記者 閆桂花

周一，中美雙方發(fā)布日內(nèi)瓦經(jīng)貿(mào)會談聯(lián)合聲明，大幅降低雙邊關稅水平。如何看待這一輪中美經(jīng)貿(mào)會談結(jié)果？接下來的談判重點在哪？90天緩征期過后會發(fā)生什么情形？全球經(jīng)貿(mào)形勢將如何演變？……針對這些問題，遼寧大學校長余淼杰接受了界面新聞的采訪。

他表示，這次談判對中國而言是一個巨大的勝利，意味著中國一直奉行的“談，大門敞開；打，隨時奉陪”的策略是成功的，而這一策略的成功也會鼓勵其他國家開始反抗美國的貿(mào)易霸權(quán)。

多位學者根據(jù)聯(lián)合聲明的測算顯示，本次會談后，美國對中國商品征收的平均關稅水平暫時降至50%左右。

余淼杰表示，短期來看，50%的關稅對美國經(jīng)濟而言依舊是一個巨大的損傷，因此預計關稅還會繼續(xù)下調(diào)，中國在下一階段的談判中應尋求削減針對所謂芬太尼問題的20%的關稅。長期來看，他預計中國會進一步加強與東盟、歐盟的經(jīng)貿(mào)合作關系，而美國很有可能會重拾過去的門羅主義和孤立主義，缺席新一輪的全球化。

余淼杰教授是國際貿(mào)易、國際金融領域的杰出學者，2024年受邀擔任經(jīng)濟學全球頂級刊物《經(jīng)濟學期刊》（Economic Journal）副主編。在2018年中美貿(mào)易戰(zhàn)中，他建議中方不應強調(diào)同等規(guī)模，而要強調(diào)同等比例、同等力度進行反制，這一策略在中國政府的實際應對中得到了靈活運用。

以下是本次采訪實錄。

界面新聞：你怎么看待中美日內(nèi)瓦經(jīng)貿(mào)會談結(jié)果？

余淼杰：這次談判真正體現(xiàn)出了平等互利、特別是平等的重要性，因此我認為這是在特朗普2.0貿(mào)易戰(zhàn)中，中國取得的一個偉大的勝利，既維護了我們的利益，也維護了我們大國的尊嚴，讓全世界人民看到中國“言必出、行必果”、推進經(jīng)貿(mào)全球化的決心。

這一重要進展，也是我們一貫堅持的“談，大門敞開；打，隨時奉陪”這種“以戰(zhàn)促和”策略的成功的體現(xiàn)，是我們所堅持的真正的多邊貿(mào)易成果的落地，也是中國不懼特朗普貿(mào)易訛戰(zhàn)、堅持貿(mào)易全球化的體現(xiàn)。

界面新聞：促使特朗普大幅降調(diào)關稅的主要原因是什么？

余淼杰：首先，美國通貨膨脹壓力上升，要應對通貨膨脹，美聯(lián)儲需要將利率水平維持在高位，因為只有高利率才會吸引資金流向銀行，才能降低通貨膨脹。但是這顯然對經(jīng)濟發(fā)展不利，因為高利率會冷卻經(jīng)濟。在這一矛盾之下，特朗普當局備感壓力。

第二，美國制造業(yè)回流短期內(nèi)是不可能實現(xiàn)的。因為哪怕特朗普的關稅政策起效，美國制造業(yè)回流也至少需要十年、二十年的時間，顯然歷史不可能給他這個時間，其他國家也不可能給他這個時間，因為從產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)來看美國在制造業(yè)方面已經(jīng)沒有比較優(yōu)勢了。

第三，特朗普原本期望從關稅戰(zhàn)中增加關稅收入，但當關稅特別高，乃至達到禁止性水平——因為關稅太高而無法進口商品——時，高關稅得不償失。三個原因共同促使特朗普政府主動尋求和中國談判。

界面新聞：聯(lián)合聲明指出，雙方將建立機制，繼續(xù)就經(jīng)貿(mào)關系進行協(xié)商。你預計接下來談判會朝什么方向發(fā)展？

余淼杰：最新聲明提到，美方保留4月2日第14257號行政令中規(guī)定的對中國商品加征剩余10%的關稅。今年特朗普上臺之前，兩國的平均關稅都在20%左右；特朗普上臺之后，以芬太尼為由對中國加征了兩次關稅共計20%，再加上4月2日加征的10%的關稅，那么中國產(chǎn)品面臨的關稅還是達到了50%左右。

高關稅尤其對美國不利。若美國想要減少貿(mào)易逆差、降低通貨膨脹，以及促進經(jīng)濟發(fā)展，關稅還需要進一步降低。那么下一步我們談判的目標，就是應該要求美方取消莫須有的因芬太尼出口產(chǎn)生的20%的懲罰性關稅。

從中方角度來講，我們就是以不變應萬變，堅持“談，大門敞開；打，隨時奉陪”的策略以及貿(mào)易多邊主義的原則，做到有理有利有節(jié)地反制。

界面新聞：聯(lián)合聲明提到，4月2日加征的關稅中，有24%將在90天內(nèi)暫停。90天緩征期后，這24%的關稅是否會取消？此前，特朗普政府已經(jīng)針對中國外的其他國家實施了90天緩征期，90天后這些國家的關稅呢？

余淼杰：90天之后，我認為這24%的關稅應該會取消。從理性上來講的話，他應該取消，當然特朗普最大的特征就是反復無常，所以也不排除他反反復復再加征。如果加征，我們也可以同等反制。

至于其他國家，90天緩征期之后，我認為特朗普還是會繼續(xù)征收高關稅，當然不會對所有國家都征收高關稅。他所謂的“交易的藝術(shù)”，就是會給出一個特別高的關稅數(shù)額，然后再打一個折，搞得像其他國家欠他一樣，或者給了其他國家多大一個好處。之前大部分國家不敢、也沒有能力像中國這樣反制，多選擇忍氣吞聲，但90天后，我估計其他國家也會開始對美國的貿(mào)易霸權(quán)說“不”，因為中國已經(jīng)做了一個很好的榜樣。

界面新聞：接下來應對貿(mào)易戰(zhàn)，中國應該怎么做？ 全球經(jīng)貿(mào)形勢可能會如何演變？

余淼杰：這次貿(mào)易戰(zhàn)，中國在全世界各國中贏得了非常高的國際聲譽。全球200多個國家，只有中國敢對美國的貿(mào)易霸權(quán)說“不”，這就是大國擔當和中國氣派。

接下來，預計中國與東盟、歐盟的經(jīng)貿(mào)關系將進一步加強。中國與東盟之間已有《區(qū)域全面經(jīng)濟伙伴關系協(xié)定》（RCEP）；中歐之間，之前由于各種原因，《中歐全面投資協(xié)定》暫時擱淺，但現(xiàn)在是一個非常好的機會。當歐盟意識到美國靠不住時，與中國合作才是出路，《中歐全面投資協(xié)定》談判有可能重啟。

應對美方的貿(mào)易訛詐，出口目的地多元化是最好的辦法。4月，中國對美國的出口貿(mào)易同比降低了21%，但是總的貿(mào)易額反而上升，為什么？因為和其他地方的貿(mào)易額在上升，特別是對東盟、歐盟、非洲和拉美的貿(mào)易額上升得很快。

另外，服務貿(mào)易還要繼續(xù)努力。2010年商務部提出貿(mào)易強國目標時有一項重要內(nèi)容，實現(xiàn)從貿(mào)易大國向貿(mào)易強國的轉(zhuǎn)變，關鍵在于做好服務貿(mào)易。中國現(xiàn)在應該“補短板”，把服務貿(mào)易做好，特別要在留學和旅游兩個方面加把勁。

除此之外，中國也應該積極向外直接投資。中國對外直接投資與美國不一樣，中國不僅為當?shù)貏?chuàng)造了大量的就業(yè)機會，同時還轉(zhuǎn)讓了技術(shù)。因為中國有信心將所謂今天最好的技術(shù)轉(zhuǎn)讓出去，但是明天會有更好的技術(shù)。

同時在吸引外商投資方面，中國優(yōu)勢依舊比較明顯，特別是在資本密集型產(chǎn)業(yè)方面。對于勞動密集型產(chǎn)業(yè)，優(yōu)勢并不明顯，因為中國的勞工成本已經(jīng)高于東南亞國家，但對這一類產(chǎn)業(yè)，最重要的成本并不是勞工投入，而是有沒有上下游產(chǎn)業(yè)鏈的配套。中國具備上下游產(chǎn)業(yè)鏈的配套，再加上產(chǎn)業(yè)集聚，這也是中國制造業(yè)占優(yōu)勢的核心之處。

今后還會不會有全球化？我大膽地預判：會有。但新的全球化是沒有美國參與的全球化，美國很有可能會回到以前的門羅主義和孤立主義角色中，這也是百年未有之大變局中的一點。