記者 樊旭

共同富裕是社會(huì)主義的本質(zhì)要求，是人民群眾的共同期盼。黨的十九屆六中全會(huì)在總結(jié)黨的百年奮斗歷史經(jīng)驗(yàn)時(shí)指出，堅(jiān)定不移走全體人民共同富裕道路。

國(guó)務(wù)院參事、友成企業(yè)家扶貧基金會(huì)副理事長(zhǎng)湯敏日前在接受界面新聞專訪時(shí)表示，通過(guò)個(gè)人捐獻(xiàn)等非強(qiáng)制方式再一次進(jìn)行分配的第三次分配在推動(dòng)共同富裕上，具有很大的潛力。

“從規(guī)模來(lái)看，目前我們的公益捐贈(zèng)主要是由企業(yè)家們提供，但是在歐美等國(guó)家，70%以上的捐贈(zèng)是來(lái)自于個(gè)人捐贈(zèng)， 特別是老百姓的小額捐贈(zèng)，企業(yè)捐贈(zèng)只占小頭。反觀我國(guó)，62%的捐贈(zèng)來(lái)自企業(yè)，真正的個(gè)人捐款只占16%。所以未來(lái)中國(guó)的慈善捐助，不但鼓勵(lì)企業(yè)家加大貢獻(xiàn)，同時(shí)也要提倡普通個(gè)人參與公益慈善事業(yè)?！彼硎?。

湯敏認(rèn)為，當(dāng)前社會(huì)上存在一些關(guān)于第三次分配理解的誤區(qū)。他在《共同富裕：科學(xué)內(nèi)涵與實(shí)現(xiàn)路徑》一書中指出，一些討論把共同富裕寄托在第三次分配上是不對(duì)的。第三次分配在任何一個(gè)國(guó)家對(duì)收入分配都只能起到補(bǔ)充作用和緩解作用，而不是主導(dǎo)作用。

同時(shí)，他強(qiáng)調(diào)，第三次分配的捐獻(xiàn)不只包括錢，同時(shí)還包括時(shí)間和能力。此外還需要擴(kuò)大群眾的公益參與。到目前為止，中國(guó)的注冊(cè)志愿者已經(jīng)有將近兩億人，但是相對(duì)于14億總?cè)丝趤?lái)說(shuō)還是少數(shù)，還可以有更多的人來(lái)參與進(jìn)來(lái)。

以下是經(jīng)過(guò)界面新聞編輯整理的采訪實(shí)錄

界面新聞：中央財(cái)經(jīng)委員會(huì)第十次會(huì)議提到，在高質(zhì)量發(fā)展中促進(jìn)共同富裕，正確處理效率和公平的關(guān)系，構(gòu)建初次分配、再分配、三次分配協(xié)調(diào)配套的基礎(chǔ)性制度安排。有人認(rèn)為，實(shí)現(xiàn)共同富裕要靠第三次分配，這樣理解對(duì)嗎？

湯敏：中央提出要用三次分配的方式。三次分配的劃分是由厲以寧教授首先提出的。第一次分配是指按照市場(chǎng)效率進(jìn)行的分配，比如說(shuō)工資、利潤(rùn)等；第二次分配是政府通過(guò)稅收調(diào)節(jié)來(lái)進(jìn)行；第三次分配就是通過(guò)個(gè)人捐獻(xiàn)等非強(qiáng)制方式再一次進(jìn)行分配。

最近在社會(huì)上的很多討論中把共同富裕的希望寄托在第三次分配上，這是一個(gè)很大的誤區(qū)。2020年我國(guó)的慈善捐贈(zèng)約為2300億元左右，只相當(dāng)于當(dāng)前100萬(wàn)億元的年度GDP的0.23%。相對(duì)第一、第二次分配所占GDP99.77%的規(guī)模來(lái)說(shuō)，第三次分配是一個(gè)很小的規(guī)模。因此， 靠第三次分配來(lái)主導(dǎo)解決共同富裕是不可能的。即使是在慈善捐贈(zèng)比較發(fā)達(dá)的美國(guó)，捐贈(zèng)也僅為GDP的2.2%，相對(duì)于一次和二次分配來(lái)說(shuō)也仍然是小頭。所以第三次分配在任何一個(gè)國(guó)家對(duì)收入分配都只能起到補(bǔ)充作用和緩解作用，而不是主導(dǎo)作用。對(duì)于我國(guó)而言，群眾還沒有完全形成捐助的習(xí)慣，所能發(fā)揮的作用也就更小。

然而，從另一個(gè)角度看，中國(guó)的第三次分配仍有很大的發(fā)揮潛力。從規(guī)模來(lái)看，目前我們的公益捐贈(zèng)主要是由企業(yè)家們提供，但是在歐美等國(guó)家，70%以上的捐贈(zèng)是來(lái)自于個(gè)人捐贈(zèng)， 特別是老百姓的小額捐贈(zèng)，企業(yè)捐贈(zèng)只占小頭。反觀我國(guó)，62%的捐贈(zèng)來(lái)自企業(yè)，真正的個(gè)人捐款只占16%。所以未來(lái)中國(guó)的慈善捐助，不但鼓勵(lì)企業(yè)家加大貢獻(xiàn)，同時(shí)也要提倡普通個(gè)人參與公益慈善事業(yè)。從方式來(lái)看，公益慈善還不僅是捐獻(xiàn)規(guī)模問(wèn)題，還有群眾參與度， 幫扶內(nèi)容和工作效率的問(wèn)題。

界面新聞：三次分配——初次、再分配、第三次，您認(rèn)為哪個(gè)分配環(huán)節(jié)是最重要的？為什么？

湯敏：應(yīng)該說(shuō)，這三次分配各有各的作用，在他們發(fā)揮作用的領(lǐng)域中都很重要。如果以分配的規(guī)模來(lái)看，則初次分配份額最大，也最重要。而從老百姓的收入來(lái)看，除去一部分人之外，收入的主要來(lái)源是從初次分配中來(lái)的，企業(yè)家的收入也是從初次分配中來(lái)的。從這個(gè)意義上來(lái)說(shuō)，對(duì)他們來(lái)說(shuō)初次分配最重要。

界面新聞：您在文章中稱，我們正處于一個(gè)能改善初次分配的發(fā)展階段。能具體說(shuō)說(shuō)哪些地方需要改善嗎？

湯敏：目前我國(guó)的初次分配情況是，勞動(dòng)性收入和財(cái)產(chǎn)性收入各自的占比，從2009年的72.1%對(duì)2.5%，變成現(xiàn)在的55.7%對(duì)8.7%，勞動(dòng)性收入在第一次分配中的比例一直在下降。這說(shuō)明第一次分配過(guò)程中其他領(lǐng)域增長(zhǎng)得非?？?，而居民和勞動(dòng)性分配的比例是越來(lái)越低。

如何來(lái)改善第一次分配呢？首先，第一次分配是要在公平競(jìng)爭(zhēng)的條件下追求效率。在我國(guó)壟斷型行業(yè)的工資較高，而對(duì)農(nóng)民工、合同工的存在著一定的歧視，勞動(dòng)力的流動(dòng)還有一定的障礙，要逐漸加以解決。與此同時(shí)，我們可以在提高最低工資保障和形成合理的工資增長(zhǎng)機(jī)制上下功夫。我們正處于一個(gè)能改善第一次分配的發(fā)展階段。從國(guó)際經(jīng)驗(yàn)看，收入分配改善往往是在勞動(dòng)力開始短缺以后。我國(guó)現(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)入勞動(dòng)力短缺的發(fā)展階段，應(yīng)該因勢(shì)利導(dǎo)，讓收入分配進(jìn)入一個(gè)良性循環(huán)。這既是政策導(dǎo)向的需要，也是市場(chǎng)發(fā)展的必然。

界面新聞：前面您提到在第三次分配上，我國(guó)當(dāng)前的參與度和貢獻(xiàn)力比較低。如何鼓勵(lì)高收入人群更多地參與慈善捐贈(zèng)？

湯敏：國(guó)家可以通過(guò)各種方式鼓勵(lì)企業(yè)家和社會(huì)個(gè)人進(jìn)行捐助。目前我們?cè)诙愂丈弦呀?jīng)有了一些政策，比如企業(yè)年度利潤(rùn)12%以內(nèi)，個(gè)人年度收入30%以內(nèi)的部分可以在計(jì)算應(yīng)納稅所得額時(shí)扣除，也就是免稅。還有一個(gè)稅收工具或許能起到很大作用，就是遺產(chǎn)稅。一旦開征遺產(chǎn)稅，很多人的捐贈(zèng)意愿會(huì)更強(qiáng)一些。此外還有精神獎(jiǎng)勵(lì)方面的政策。很多企業(yè)家做捐贈(zèng)并不是為了減稅，更多的是要得到社會(huì)的承認(rèn)，得到政府的承認(rèn)。有時(shí)冠名權(quán)對(duì)企業(yè)和個(gè)人的捐贈(zèng)能起很大作用，我們可以在這些方面加大政策力度。

界面新聞：中央財(cái)經(jīng)委員會(huì)副主任韓文秀指出，共同富裕仍然是存在一定差異的共同富裕。如何理解“共同富裕仍然是存在一定差異的共同富?！?？

湯敏：推動(dòng)共同富裕不可能是齊頭并進(jìn)式的收入增加。在未來(lái)很長(zhǎng)的一段時(shí)間里，促進(jìn)共同富裕的重點(diǎn)應(yīng)該是擴(kuò)大中等收入群體。一般認(rèn)為，目前中國(guó)的中等收入群體規(guī)模大概是4億人，相比14億總?cè)丝?，連30%都不到。要形成一個(gè)中間大、兩頭小的橄欖型收入分配格局，就要進(jìn)一步擴(kuò)大中等收入群體。到2035年要爭(zhēng)取把中國(guó)中等收入群體擴(kuò)大一倍，即達(dá)到8億人以上。從國(guó)際經(jīng)驗(yàn)看，這種橄欖型收入分配的結(jié)構(gòu)是比較健康的，社會(huì)比較穩(wěn)定，老百姓的幸福感也比較高。未來(lái)我們很多的政策措施要在繼續(xù)扶助低收入人群的基礎(chǔ)上，向擴(kuò)大中等收入群體的方向傾斜。

另一方面，追求共同富裕是一個(gè)長(zhǎng)期性、艱巨性、復(fù)雜性的任務(wù)，不可能一蹴而就，也不可能齊頭并進(jìn)。從艱巨性角度看，收入分配涉及眾多的企業(yè)和個(gè)人利益，涉及城鄉(xiāng)、地區(qū)之間的利益再分配，牽一發(fā)而動(dòng)全身，走偏了會(huì)打擊人們勞動(dòng)和創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的積極性。從復(fù)雜性角度看，解決收入分配的難度很大。

舉個(gè)例子，大城市的人均收入比小城市和農(nóng)村地區(qū)高很多，但是，大城市的房?jī)r(jià)高，消費(fèi)成本也很高。因此，分配公平可能更應(yīng)該用購(gòu)買力平價(jià)的方式來(lái)衡量，但目前市場(chǎng)上流行的基尼系數(shù)的計(jì)算并沒有考慮這些因素。設(shè)計(jì)縮小貧富差距的階段性指標(biāo)就是一個(gè)大工程。從長(zhǎng)期性角度看，社會(huì)主義有初級(jí)、中級(jí)和高級(jí)階段，追求共同富裕應(yīng)該貫穿到建設(shè)社會(huì)主義的整個(gè)過(guò)程。而僅社會(huì)主義的初級(jí)階段就有上百年，推動(dòng)共同富裕要有更長(zhǎng)期奮斗的打算。

文中提到的《共同富裕：科學(xué)內(nèi)涵與實(shí)現(xiàn)路徑》一書由中信出版社出版，2021年12月上市發(fā)行。