記者 | 趙孟
編輯 | 翟瑞民
20年418份議案和建議，這是全國(guó)人大代表周洪宇的履職答卷。
1982年，周洪宇從華中師范大學(xué)歷史系畢業(yè)，歷任副教授、教授、博士生導(dǎo)師，是國(guó)內(nèi)研究陶行知的權(quán)威。2001年，周洪宇從學(xué)界跨入仕途，成為武漢市江岸區(qū)副區(qū)長(zhǎng)，2003年當(dāng)選為全國(guó)人大代表。當(dāng)年，他因提交義務(wù)教育免費(fèi)建議轟動(dòng)一時(shí)，該建議在兩年后變成現(xiàn)實(shí)。
自從2003年當(dāng)選全國(guó)人大代表以來(lái)，這位教育專家每年平均都會(huì)提交20多份議案、建議，有“議案大王”之稱。周洪宇的議案、建議不僅數(shù)量“龐大”，而且質(zhì)量頗高，他反復(fù)提出出臺(tái)家庭教育促進(jìn)法建議、出臺(tái)長(zhǎng)江保護(hù)法等建議，已落地成為現(xiàn)實(shí)。
是什么讓他保持源源不斷的建議熱情？20年履職生涯他的收獲和遺憾又是什么？適逢本屆任期最后一年，周洪宇接受界面新聞專訪，分享自己20年的履職感受。
“當(dāng)代表不是當(dāng)官”
界面新聞：作為一名履職達(dá)20年的全國(guó)人大代表，并且持續(xù)每年提出20多份議案、建議，你的動(dòng)力來(lái)源是什么？
周洪宇：我們的代表工作都是兼職的，這跟西方的議員有本質(zhì)的不同，但我們也要為選民服務(wù)，因?yàn)槲覀円彩侨嗣襁x出來(lái)的，要敢于為人民發(fā)聲。我一開(kāi)始就清楚，當(dāng)代表不是當(dāng)官，如果你想當(dāng)官，當(dāng)代表就沒(méi)有意義了。我是做教育的，希望通過(guò)這樣一個(gè)渠道，深入中國(guó)教育的實(shí)際，了解中國(guó)教育的國(guó)情，再提出一點(diǎn)自己的建議，幫助推動(dòng)教育往前發(fā)展。
要把這項(xiàng)事業(yè)、或者說(shuō)使命完成好，就必須研究它，所以我說(shuō)代表工作要研究化、研究工作要理論化、理論要實(shí)踐化。我們要本著做代表的初心，要經(jīng)常到基層老百姓中間去，要看到隨著社會(huì)及形勢(shì)的變化，老百姓的想法和愿望也在變化，我們代表要努力把他們的心聲傳遞出來(lái)，這樣做代表也才有新鮮感，才會(huì)有動(dòng)力。
界面新聞：你每年提的議案、建議很多，有些甚至多年反復(fù)提，你提交議案和建議的標(biāo)準(zhǔn)是什么？
周洪宇：一方面，對(duì)于重大的、不能不解決的問(wèn)題，要不斷地提出，直到能夠徹底的解決；同時(shí)，對(duì)一些帶有長(zhǎng)遠(yuǎn)性、前瞻性、戰(zhàn)略性的問(wèn)題，也要努力把它提出來(lái)，可能在當(dāng)下不能馬上看得到成效，但是只要認(rèn)定它有意義，那么也需要不斷地提，保持有關(guān)部門(mén)和社會(huì)對(duì)這個(gè)問(wèn)題的關(guān)注度，它總有一天會(huì)變成現(xiàn)實(shí)。
界面新聞：今年兩會(huì)你提交的議案、建議有多少份？
周洪宇：最終確定下來(lái)的是29份，我一直盡量保持在30份以內(nèi)，跟往年差不多。雖然說(shuō)建議數(shù)量沒(méi)有限制，但太多難免給人粗制濫造的印象，29份已經(jīng)不少了。
界面新聞：你今年的議案、建議中有很大一部分是關(guān)于教育的，尤其對(duì)“雙減”政策格外關(guān)注，為此你做了哪些調(diào)研？
周洪宇：畢竟我長(zhǎng)期在教育領(lǐng)域工作，所以議案建議還是以教育為重點(diǎn)。“雙減”政策實(shí)施后，我?guī)ьI(lǐng)華中師范大學(xué)國(guó)家教育治理研究院和長(zhǎng)江教育研究院等教育智庫(kù)，在東、中、西部6個(gè)省份，對(duì)130余所中小學(xué)的1萬(wàn)多名學(xué)生進(jìn)行調(diào)查，我們發(fā)現(xiàn)，一方面，“雙減”工作取得明顯成效；另一方面，“雙減”工作還存在一些問(wèn)題，或者說(shuō)困難。教培市場(chǎng)規(guī)模正在收縮，學(xué)校作為教育主陣地的作用進(jìn)一步強(qiáng)化，所以教師需要在工作上付出更多時(shí)間和精力，承擔(dān)更多無(wú)形的職業(yè)成長(zhǎng)壓力。
對(duì)此，我提出要合理減輕教師負(fù)擔(dān)，并且為教師提供有效激勵(lì)與保障。針對(duì)這些問(wèn)題和困難，我們專門(mén)組織專家撰寫(xiě)了一份4萬(wàn)多字的《關(guān)于進(jìn)一步推進(jìn)“雙減”政策落地構(gòu)建良好教育新生態(tài)的建議》，此外還有好幾份短一些的建議，從不同方面，打出一套關(guān)于“雙減”建議的“組合拳。
如何當(dāng)好全國(guó)人大代表？
界面新聞：你目前擔(dān)任湖北省人大常委會(huì)副主任，從學(xué)者到官員，再到立法機(jī)構(gòu)工作，同時(shí)作為一名全國(guó)人大代表，你感受有何不同？
周洪宇：學(xué)者的追求是求真，但到了政府機(jī)構(gòu)工作后你會(huì)發(fā)現(xiàn)許多事情都是錯(cuò)綜復(fù)雜的，解決起來(lái)受制約的因素很多，并非輕而易舉，你必須從務(wù)實(shí)的角度去推進(jìn)，這是最大的不同。作為學(xué)者，你認(rèn)定什么事有價(jià)值，就要去堅(jiān)持，更多的是“單線思維”。我以前是純粹的學(xué)者，再加上是做教育史研究的，與現(xiàn)實(shí)又是離得最遠(yuǎn)的。可到政府部門(mén)后，涉及到一些具體的問(wèn)題，就不得不考慮它的來(lái)龍去脈，它的成因和走向，從操作層面考慮的要多些，有些可能因?yàn)樨?cái)力不夠，有些可能因?yàn)檩浾撝С植粔?，暫時(shí)還沒(méi)有辦法推動(dòng)。換句話說(shuō)，政府官員更多要從務(wù)實(shí)角度考慮問(wèn)題。所以到政府部門(mén)工作之后，就要形成復(fù)雜的思維，“求真”和“務(wù)實(shí)”結(jié)合起來(lái)，找到一個(gè)恰當(dāng)?shù)钠胶恻c(diǎn)與突破點(diǎn)。
界面新聞：你每年都能提交議案、建議超過(guò)20份，有哪些經(jīng)驗(yàn)可以給別的代表參考？
周洪宇：我從2003年開(kāi)始做全國(guó)人大代表，當(dāng)年就提了19份議案、建議，尤其是提出義務(wù)教育免費(fèi)的建議，引起很大關(guān)注，并在兩年后變成現(xiàn)實(shí)，給了我很大鼓舞。一般來(lái)說(shuō)，剛當(dāng)上代表的第一年，基本上很少發(fā)言，也不會(huì)提什么建議，更談不上提出立法議案，主要是觀摩老代表們?nèi)绾温穆殻幱趯W(xué)習(xí)觀摩階段；第二年看出點(diǎn)門(mén)道，開(kāi)始在小組會(huì)上講一講，提一兩個(gè)建議；第三年有了更多經(jīng)驗(yàn)，敢在全團(tuán)大會(huì)上發(fā)言，寫(xiě)幾份建議；第四年不僅敢大會(huì)小會(huì)發(fā)言、提建議并且會(huì)提議案，第五年就各方面都比較成熟，但一屆任期也就滿了。所以，他們說(shuō)，為什么沒(méi)有在你身上看到這種緩慢變化，為什么你一開(kāi)始就能提那么多，而且“出手不凡”，能提出應(yīng)實(shí)行義務(wù)教育免費(fèi)、司法公職人員應(yīng)入職宣誓、促進(jìn)中部大崛起這些事關(guān)國(guó)計(jì)民生的大建議。當(dāng)時(shí)，作為中央分配給地方的代表名額，全國(guó)人大常委會(huì)負(fù)責(zé)代表培訓(xùn)工作的副秘書(shū)長(zhǎng)何曄暉同志正好被安排在湖北代表團(tuán)履職，參加活動(dòng)，她留心觀察了一段時(shí)間，找我談話，讓我給全國(guó)人大代表講講課，還建議我總結(jié)履職經(jīng)驗(yàn)，撰寫(xiě)實(shí)踐體會(huì)，現(xiàn)身說(shuō)法，以更好發(fā)揮代表作用。時(shí)任全國(guó)人大常委會(huì)副委員長(zhǎng)、民進(jìn)中央主席許嘉璐先生也鼓勵(lì)我試試，我表示自己也是一個(gè)新代表，沒(méi)有資格做這件事，最后推辭不過(guò)，只得勉強(qiáng)披掛上陣。
由于這個(gè)緣故，我就試著將自己第一個(gè)五年履職過(guò)程寫(xiě)成一本書(shū)，后來(lái)寫(xiě)著寫(xiě)著發(fā)現(xiàn)容量太大，就分成《怎樣做人大代表》和《怎樣寫(xiě)人大議案》兩本書(shū)于2008年分別由人民大學(xué)出版社與湖北人民出版社出版，被全國(guó)人大培訓(xùn)中心提供給代表培訓(xùn)使用。這些年經(jīng)常有領(lǐng)導(dǎo)和代表建議，應(yīng)該系統(tǒng)總結(jié)一下這20年個(gè)人的履職經(jīng)驗(yàn)，重新撰寫(xiě)出書(shū)，給新代表參考，這就有了最近交給湖北人民出版社出版的《如何當(dāng)好人大代表叢書(shū)》（包括《如何做好人大代表》《如何提出人大建議》《如何寫(xiě)好人大議案》）。
提建議順應(yīng)國(guó)家大趨勢(shì)
界面新聞：當(dāng)年你提出義務(wù)教育免費(fèi)，為提出這項(xiàng)建議你做過(guò)哪些工作？
周洪宇：我是做教育史研究出身的，知道近現(xiàn)代我國(guó)一批教育界有識(shí)之士早就在呼吁義務(wù)教育免費(fèi)，比如民國(guó)時(shí)期教育家陶行知、舒新城等人就在倡導(dǎo)推動(dòng)此事。但那個(gè)年代條件不成熟，沒(méi)有實(shí)現(xiàn)。新中國(guó)成立后，國(guó)家積極普及義務(wù)教育，使實(shí)行免費(fèi)義務(wù)教育具備了條件。就我個(gè)人經(jīng)歷而言，2002年中央統(tǒng)戰(zhàn)部組織我們到香港考察培訓(xùn)，當(dāng)時(shí)香港理工大學(xué)劉佩瓊教授給我們介紹諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)獲得者、著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家弗里德曼教授的政府基本公共職能理論，其中就包括提供義務(wù)教育，義務(wù)教育是純公共產(chǎn)品，經(jīng)費(fèi)必須由政府承擔(dān)，而不能由民眾自己籌措。我又聯(lián)想到2001年我在美國(guó)紐約哥倫比亞大學(xué)做高訪，也去了不少美國(guó)中小學(xué)實(shí)地考察，義務(wù)教育經(jīng)費(fèi)都是政府承擔(dān)的。于是我就將這些理論與中國(guó)教育實(shí)際結(jié)合起來(lái)，向人大提出實(shí)行免費(fèi)義務(wù)教育的建議，主張義務(wù)教育是純公共產(chǎn)品，應(yīng)該由政府公共財(cái)政出錢(qián)全額承擔(dān)?，F(xiàn)在，政府公共財(cái)政理論已經(jīng)成為一個(gè)常識(shí)，但那時(shí)我們?cè)S多人包括我自己并不是太清楚。
當(dāng)選全國(guó)人大代表需要先到基層調(diào)研，我在湖北孝感考察農(nóng)村教育時(shí)，發(fā)現(xiàn)這里有的學(xué)校跟20多年前還是差不多，改革開(kāi)放都這么久了，為什么有些地方的基礎(chǔ)教育依然變化不太大？引起了我的進(jìn)一步思考。
界面新聞：回顧這次建議，你認(rèn)為它變成現(xiàn)實(shí)的關(guān)鍵是什么？
周洪宇：很重要的一點(diǎn)，我認(rèn)為是建議的可操作性，實(shí)際上在此之前也有人提出過(guò)義務(wù)教育免費(fèi)的建議，但都沒(méi)有引起波瀾，因?yàn)楫?dāng)時(shí)沒(méi)能系統(tǒng)論證其合理性和可操作性，所以我在提建議的過(guò)程中，從任務(wù)書(shū)、路線圖、時(shí)間表、責(zé)任人四個(gè)方面，都給出了具體操作步驟?？紤]到實(shí)際情況，也提出“分類承擔(dān)，分步實(shí)施”八個(gè)字作為工作推進(jìn)原則。
界面新聞：這次建議對(duì)于你此后的代表工作有何啟發(fā)？
周洪宇：這次建議給我的啟發(fā)是，首先要做一個(gè)有心人，善于把各方面的知識(shí)、經(jīng)驗(yàn)聯(lián)系起來(lái)，我接受的教育和在美國(guó)、香港地區(qū)考察的收獲，共同構(gòu)成了這次建議的理論基礎(chǔ)；其次，要善于反思，總結(jié)自己建議的得失，在建議過(guò)程中不斷學(xué)習(xí)、反思、完善自己的建議同樣重要。凡是成功的建議都不是偶然的，都是有規(guī)律的，要去發(fā)現(xiàn)規(guī)律，運(yùn)用規(guī)律。
當(dāng)然還有一個(gè)最重要的原因，就是順應(yīng)國(guó)家大趨勢(shì)，因勢(shì)而謀、順勢(shì)而行、乘勢(shì)而上。當(dāng)時(shí)國(guó)家財(cái)力增長(zhǎng)，對(duì)教育的投入也在增加，新一屆政府也希望有所作為，在這樣一個(gè)歷史的重要時(shí)期，我們提出這樣的建議，可謂天時(shí)地利人和，雖然中間經(jīng)歷了一些波折，但最終落地了。后來(lái)，我提出建立國(guó)家憲法宣誓制度、制定長(zhǎng)江保護(hù)法等，也是順勢(shì)而為的結(jié)果。
界面新聞：作為教育專家，你也提出了不少非教育領(lǐng)域的建議，包括長(zhǎng)江保護(hù)法在你多年的呼吁之下變成現(xiàn)實(shí)，你是如何跨領(lǐng)域研究并提出建議的？
周洪宇：我并不是學(xué)法律的，一開(kāi)始是學(xué)歷史，后來(lái)研究教育史、教育政策，然后去政府，再后來(lái)到湖北省人大工作，分管教科文衛(wèi)委員會(huì)，所以對(duì)這方面的法律知識(shí)就更熟悉一些，但本質(zhì)上我并不是一個(gè)法學(xué)專家，也需要“借腦、借手”。實(shí)際上，西方的議員雖然是專職，但他們也并非對(duì)任何領(lǐng)域都熟悉，也有自己的助手和團(tuán)隊(duì)。我在2006年就組建了教育智庫(kù)，代表工作、省人大工作和智庫(kù)工作相輔相成，相互促進(jìn)，才能提出具有一定價(jià)值，具有可操作性的建議。
20年履職經(jīng)歷是否有遺憾？
界面新聞：除了兩會(huì)期間，作為全國(guó)人大代表，平時(shí)你們跟政府各部門(mén)溝通嗎？如何傳達(dá)你們?nèi)粘５穆曇簦?/p>
周洪宇：當(dāng)然有，而且我們的聲音，只要具有可操作性，很快就會(huì)得到回應(yīng)。我舉個(gè)例子，去年12月，我到全國(guó)人大常委會(huì)開(kāi)會(huì)，正好碰到教育部懷進(jìn)鵬部長(zhǎng)，我向他提了兩個(gè)建議。一是，華中師范大學(xué)國(guó)家教育治理研究院和長(zhǎng)江教育研究院在每年兩會(huì)前夕，都會(huì)邀請(qǐng)教育界代表委員和教育界專家學(xué)者出席座談會(huì)，我希望教育部也能安排領(lǐng)導(dǎo)出席加強(qiáng)與教育界代表委員們的會(huì)前溝通，以促進(jìn)工作。二是，教育部每年兩會(huì)前夕都會(huì)給我們代表委員寄送教育部年度工作要點(diǎn)、教育熱點(diǎn)問(wèn)答以及年度建議提案選題參考，以幫助人大代表議政建言，但是文件寄到我們手上大約是2月20號(hào)左右，距離兩會(huì)開(kāi)始還有十多天，我希望他們能提前一些時(shí)間寄出。懷部長(zhǎng)非常重視這兩個(gè)建議，重視與代表委員的會(huì)前溝通工作，當(dāng)天回部里就做了安排。果然，今年過(guò)完春節(jié)2月9日我就收到了他們的文件。他們還安排司局領(lǐng)導(dǎo)出席我們舉辦的會(huì)前座談會(huì)加強(qiáng)溝通，而且教育部自己也組織了一個(gè)規(guī)格空前、內(nèi)容扎實(shí)的教育界代表委員座談會(huì)，那天懷部長(zhǎng)親自帶領(lǐng)全體在京部長(zhǎng)及各司局一把手三十余人聽(tīng)取十余位代表委員的意見(jiàn)建議，還邀請(qǐng)我出席。我感到這給各部委重視代表委員建議提案辦理帶了一個(gè)好頭。
界面新聞：兩會(huì)代表委員們的建議除了書(shū)面答復(fù)，國(guó)家部委跟你們還會(huì)有進(jìn)一步溝通嗎？
周洪宇：不僅是書(shū)面答復(fù)，之前我連續(xù)幾年提過(guò)有關(guān)南方供暖的建議，涉及到的部委就給我打電話溝通。后來(lái)我去北京，他們幾個(gè)司長(zhǎng)和副司長(zhǎng)專門(mén)跟我見(jiàn)面，聽(tīng)取我的意見(jiàn)，并告訴我他們下一步工作安排。目前總體來(lái)看，很多重要的議案、建議，有關(guān)部門(mén)都是認(rèn)真對(duì)待的，作出的書(shū)面答復(fù)也比以前更認(rèn)真、負(fù)責(zé)，以前有些答復(fù)是幾百個(gè)字，現(xiàn)在一般都是兩三千字，有的還是四五千字長(zhǎng)篇回應(yīng)，從各個(gè)方面都做出了解釋。
界面新聞：回顧20年全國(guó)人大代表履職經(jīng)歷，你有什么遺憾嗎？
周洪宇：如果要說(shuō)遺憾，可能是一些建議暫時(shí)還沒(méi)有變成現(xiàn)實(shí)。比如我很早就一直呼吁，建議確立教師的國(guó)家公務(wù)人員地位，將其作為特殊公務(wù)員或者說(shuō)教育公務(wù)員對(duì)待。在日本、韓國(guó)等國(guó)家，教師都屬于國(guó)家公務(wù)員。經(jīng)過(guò)努力，這項(xiàng)建議往前走了一步，2018年中央發(fā)文，確立了公辦中小學(xué)教師作為國(guó)家公職人員的特殊法律地位。但是，國(guó)家公職人員并不等于公務(wù)員，兩者的社會(huì)地位、政治地位、法律地位、經(jīng)濟(jì)地位還是有差距的。希望后來(lái)的代表們能繼續(xù)努力推進(jìn)。