“移竹當(dāng)窗，分梨為院；溶溶月色，瑟瑟風(fēng)聲；靜擾一榻琴書(shū)，動(dòng)涵半輪秋水，清氣覺(jué)來(lái)幾席，凡塵頓遠(yuǎn)襟懷?！泵鞔靾@大師計(jì)成在《園治》里將中國(guó)古代園林的魅力展現(xiàn)的淋漓盡致，令人嘆為觀止。
中國(guó)傳統(tǒng)園林是中國(guó)人居住美學(xué)思想的物化，山石、花木、水池等自然景觀構(gòu)成了景觀的主要內(nèi)容。雖然隨著社會(huì)的發(fā)展，如今的園林設(shè)計(jì)樣式已經(jīng)發(fā)生了很大的改變，但我們?nèi)匀豢梢栽诂F(xiàn)代園林景觀中看到古典園林的文化元素和設(shè)計(jì)思想。
近年來(lái)，國(guó)潮國(guó)風(fēng)文化盛行，中國(guó)人的價(jià)值觀念、處世哲學(xué)、生活方式和審美趣味，也被運(yùn)用到建筑布局、形制、園林打造等住居設(shè)計(jì)思路上。中國(guó)園林文化脫胎于中國(guó)人獨(dú)有的山水觀和哲學(xué)，經(jīng)過(guò)千百年的錘煉，已經(jīng)形成了一套自己的藝術(shù)語(yǔ)言。
2022年8月，首屆【新國(guó)潮大會(huì)】將舉辦，將集結(jié)頂級(jí)專(zhuān)家學(xué)者、國(guó)潮品牌主理人、主流媒體人共同探討國(guó)潮品牌增長(zhǎng)力，助力中國(guó)經(jīng)濟(jì)雙循環(huán)。由界面樓市頻道與《城市 環(huán)境 設(shè)計(jì)》（UED）雜志聯(lián)合策劃的界面城市觀察專(zhuān)欄，獨(dú)家對(duì)話許浩教授，共同探討中國(guó)古典園林及其在現(xiàn)代生活中的應(yīng)用和價(jià)值。
以下為對(duì)話實(shí)錄：
界面樓市：中國(guó)傳統(tǒng)文化中的居住模式是不分園林、建筑的，而是多講究“景”“居”的有機(jī)結(jié)合，您長(zhǎng)期從事園林、園林史研究，能否簡(jiǎn)單用幾句話介紹一下中國(guó)古典住居文化的特點(diǎn)或者說(shuō)精神內(nèi)核？
許浩：由于常年從事風(fēng)景園林領(lǐng)域的科研和實(shí)踐工作，對(duì)于中國(guó)古典住居文化有比較深刻的感受。中國(guó)傳統(tǒng)住居文化是實(shí)用功能和精神升華的結(jié)合，也是秩序和理想的反映。首先，住居要滿足人們居住的功能，提供人們庇護(hù)的場(chǎng)所；在滿足居住功能的基礎(chǔ)上，又發(fā)展出會(huì)客、讀書(shū)、交流、收藏、園游等衍生功能。所以說(shuō)中國(guó)古典住居文化的精神內(nèi)核，應(yīng)該是在人工化的居住環(huán)境中，對(duì)自然主義和生活理想的追求，以達(dá)到人們精神的圓滿性。
界面樓市：中國(guó)園林所追求的“美”，是什么樣子的？
許浩：中國(guó)園林所追求的“美”，首先，是一種自然風(fēng)景的美，比如在秦代，最早的皇家園林“上林苑”，就是這種自然型的園林，宮殿則散落其中；到漢代的皇家園林“建章宮”，就有了池塘、假山等自然元素；而我們現(xiàn)在看到的江南古典園林，它們的水系非常發(fā)達(dá)。這些都是中國(guó)園林的一些最根本的要素，都是一種自然性的要素。
這種自然的系統(tǒng)，我覺(jué)得它一方面有純天然的特性；另一方面，它的風(fēng)格各異，有婉約、有粗獷等。這些不同的風(fēng)格，經(jīng)過(guò)人為的組織，納入到住居系統(tǒng)中，非常適合在有限的空間中濃縮各種自然的風(fēng)景，能更加適宜我們的生活場(chǎng)景，也能夠與居住需求更好的匹配。最終形成一種人和自然共生共存的系統(tǒng)。我想園林的美就在于自然跟人的這種融合。
界面樓市：當(dāng)前，大眾在園林觀念、建筑觀念、住宅觀念上是否有誤解？有哪些誤解？
許浩：當(dāng)前，我覺(jué)得在園林營(yíng)造、建筑居住等觀念方面，還是存在一定誤區(qū)的。比如把園林等同于綠化，理解為單純的種樹(shù)種草，覺(jué)得這是一件非常簡(jiǎn)單的事情，這就是一種誤解。實(shí)際上，我們講綠化是生態(tài)建設(shè)的一種主要手段，但是園林造景更多的是一種文化、一種藝術(shù)。同時(shí)，這個(gè)誤區(qū)也造成了另外一種誤解，比如在平時(shí)的營(yíng)造活動(dòng)中，我們都是比較重視建筑，不太能夠重視園林環(huán)境的營(yíng)造。
界面樓市：西方國(guó)家如何看待中國(guó)古典園林美學(xué)？有怎樣的影響？
許浩：大概是在17世紀(jì)，在歐洲就已經(jīng)開(kāi)始形成并流傳關(guān)于中國(guó)園林一些概念。主要源于當(dāng)時(shí)的歐洲傳教士和使團(tuán)，他們把在中國(guó)的所見(jiàn)所聞，以信件或報(bào)告的形式發(fā)回了歐洲，并在歐洲出版，造成了當(dāng)時(shí)的傳播。比較有代表性的是荷蘭的紐霍夫，他的使團(tuán)到了我國(guó)的廣州、南京、北京，把沿途一些著名的園林風(fēng)景都繪制了下來(lái)，而這些游記畫(huà)作都傳回了當(dāng)時(shí)的歐洲并廣泛流傳。
到了18世紀(jì)中葉，有一個(gè)很著名的人物叫錢(qián)伯斯，他非常深入地介紹了中國(guó)的園林，還寫(xiě)了一本書(shū)叫《東方造園論》，迎合了當(dāng)時(shí)歐洲社會(huì)對(duì)于東方文化的一種獵奇心理和社會(huì)風(fēng)潮。
但是古典園林的研究，它是需要相應(yīng)的語(yǔ)言和文化基礎(chǔ)的，所以西方學(xué)術(shù)共同體在這方面存在先天的不足，所以研究上還是不夠深入的。
界面樓市：園林、造景、詩(shī)意的棲居，在古代只是士紳及士紳以上階層人群的專(zhuān)利嗎？
許浩：我認(rèn)為確實(shí)是這樣，因?yàn)閳@林在古代社會(huì)并不是公共性的，它有自己的局限性，是由當(dāng)時(shí)社會(huì)身份所帶來(lái)的限制。古代園林的實(shí)用性和欣賞性，有著自己的特定圈層，因?yàn)樗€需要有一定的文化背景去支撐這種體驗(yàn)和審美。
界面樓市：隨著現(xiàn)代生活越來(lái)越富足，人們對(duì)居住環(huán)境的要求也在不斷的提高，從“有的住”向“住得好”轉(zhuǎn)化，其中，園林造景作為不可或缺的因素，已經(jīng)從高端化走向大眾化，成為人們關(guān)注的焦點(diǎn)之一。那么請(qǐng)問(wèn)，從古溯今，園林景觀在人們的生活中扮演者怎樣的角色？又有著哪些至關(guān)重要的作用？
許浩：通過(guò)各種各樣的古代文獻(xiàn)和圖像，我們可以了解到，在古代社會(huì)生活中，園林景觀一方面是滿足了人們對(duì)自然和精神的追求，是人們的一種欣賞對(duì)象；同時(shí)，它也是一種社交的場(chǎng)所，一種文化傳播的場(chǎng)域，也是文人思考讀書(shū)的空間。
而在現(xiàn)代社會(huì)，園林景觀具有了更多的公共性和廣泛的運(yùn)用性。現(xiàn)代社會(huì)中，人們生活工作壓力非常大，園林除了滿足社會(huì)大眾的觀賞需求，也可以看作是一種精神慰藉的場(chǎng)所，同時(shí)也是傳統(tǒng)文化傳承的一種平臺(tái)。
界面樓市：要打造園林、造景，以及能夠做到“詩(shī)意的棲居”的項(xiàng)目，對(duì)于項(xiàng)目的業(yè)主（開(kāi)發(fā)者）而言，提出了哪些更高的要求？
許浩：“詩(shī)意的棲居”，在我的理解中，應(yīng)當(dāng)是要做出有文化意蘊(yùn)和內(nèi)涵的景觀。對(duì)于項(xiàng)目的業(yè)主而言，我覺(jué)得首先需要有熱愛(ài)中國(guó)傳統(tǒng)文化、理解中國(guó)歷史文化的熱情，在滿足居住實(shí)用功能的基礎(chǔ)上，來(lái)達(dá)到追求更高層次精神享受的目的。
界面樓市：在現(xiàn)代的住宅項(xiàng)目的園林、景觀設(shè)計(jì)中，有很多借鑒了中國(guó)傳統(tǒng)園林和建筑的要素，比如禮序、規(guī)制等，您覺(jué)得在古典園林和現(xiàn)代生活的融合上，有哪些方面應(yīng)該被討論和關(guān)注？
許浩：人們對(duì)于古典園林的認(rèn)知程度、相關(guān)知識(shí)的理解和文化認(rèn)同感，是應(yīng)當(dāng)被重點(diǎn)關(guān)注和討論的。
當(dāng)今社會(huì)有一些很好的條件，例如博物館面向公眾免費(fèi)開(kāi)放，還有各種獲得知識(shí)儲(chǔ)備的信息渠道都非常發(fā)達(dá)，這些對(duì)于大眾而言是很方便的途徑，能夠提升文化知識(shí)修養(yǎng)，使他們能夠更多地去關(guān)注中國(guó)的園林文化。
對(duì)于學(xué)人而言，一方面是研究工作要進(jìn)一步深化，另一方面是要關(guān)注園林文化知識(shí)的普及，要能夠傳播園林中的生活理念，讓園林文化走進(jìn)千家萬(wàn)戶(hù)，應(yīng)當(dāng)做好面向大眾的這種普及工作。
對(duì)于職業(yè)設(shè)計(jì)師而言，就是要在他的設(shè)計(jì)中，主動(dòng)去融入中國(guó)的文化理念，這就要求他們要具備豐富的歷史文化知識(shí)和傳播傳統(tǒng)文化的激情。
界面樓市：近些年來(lái)，國(guó)潮興起，其背后是國(guó)人文化自信的增強(qiáng)和自我意識(shí)的肯定，在居住功能上表現(xiàn)為中式設(shè)計(jì)被越來(lái)越多的運(yùn)用到建筑表現(xiàn)和園林展示上來(lái)，也被稱(chēng)為“新中式”，請(qǐng)問(wèn)在您的理解中，新中式風(fēng)格是什么？有標(biāo)準(zhǔn)嗎？
許浩：新中式出現(xiàn)在中國(guó)居住環(huán)境設(shè)計(jì)領(lǐng)域其實(shí)也有一段時(shí)間了，確實(shí)非常流行。我們現(xiàn)在看到的新中式，在我的理解中，它是采用現(xiàn)代景觀材料，結(jié)合中式元素來(lái)設(shè)計(jì)的居住和園林空間。
目前來(lái)看，它并沒(méi)有統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)，我認(rèn)為也不一定非要定一個(gè)統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)，其實(shí)只要能夠體現(xiàn)中國(guó)優(yōu)秀傳統(tǒng)園林意境的，都可以算是一種新中式風(fēng)格。所以我認(rèn)為新中式它是傳統(tǒng)文化在當(dāng)代住居設(shè)計(jì)中的一種應(yīng)用和結(jié)合，它豐富了我們的住居景觀類(lèi)型，是值得肯定的（風(fēng)格）。
界面樓市：園林景觀是現(xiàn)代城市景觀的重要組成部分，更是現(xiàn)代住宅地產(chǎn)不可或缺的組成部分，園林景觀的好壞，是否會(huì)給居住生活或者投資帶來(lái)增值效應(yīng)？具體表現(xiàn)在哪些方面？
許浩：答案是肯定的，我們從很多實(shí)踐結(jié)果可以看出，它的增值效應(yīng)還是很明顯的。
首先，園林景觀可以提升居住的環(huán)境品質(zhì)；其次，它可以延伸建筑的功能，某些功能在建筑內(nèi)部不好解決，但可以在園林空間里面得到解決。最后，它使人有歸屬感，具有人文精神的景觀，可以讓人們找到一種文化歸屬感。這樣就能提升整個(gè)住宅產(chǎn)品的吸引力。所以說(shuō)，園林景觀肯定會(huì)給生活和投資帶來(lái)很多的增值效應(yīng)。
界面樓市：我們這個(gè)欄目，有一個(gè)想嘗試探索的主題：“當(dāng)代中國(guó)人理想中的房子”。您覺(jué)得當(dāng)代中國(guó)人理想中的房子應(yīng)該具有哪些要素或者標(biāo)準(zhǔn)？
許浩：我個(gè)人認(rèn)為，房子應(yīng)當(dāng)理解為居住的空間，而不是單一指建筑。那么在人的一生中，最重要、最根本的空間就是居住空間，所以理想中的房子除了居住的實(shí)用性功能，還應(yīng)當(dāng)能夠給我們帶來(lái)文化滋養(yǎng)和精神享受。
我們中國(guó)人理想中的房子，應(yīng)當(dāng)不僅僅是一座房子，而是中國(guó)人的精神家園。在這樣一座家園中，園林的美學(xué)應(yīng)當(dāng)是不可或缺的！