記者 | 曾仰琳

編輯 | 彭潔云

“二氧化碳排放力爭(zhēng)于2030年前達(dá)到峰值，努力爭(zhēng)取2060年前實(shí)現(xiàn)碳中和?！?020年9月，我國(guó)首次提出碳達(dá)峰、碳中和目標(biāo)。

隨之而來(lái)的是，我國(guó)綠色發(fā)展進(jìn)入“以降碳為重點(diǎn)戰(zhàn)略方向”的新階段，綠色金融成為實(shí)現(xiàn)“雙碳”目標(biāo)的重要工具。與此同時(shí)，綠色金融的投資前景與未來(lái)發(fā)展趨勢(shì)也愈發(fā)受到關(guān)注。

近期，興業(yè)銀行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家、華福證券首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家魯政委及其團(tuán)隊(duì)的新書《碳中和與綠色金融創(chuàng)新》出版。該書系統(tǒng)回顧了全球可持續(xù)發(fā)展與應(yīng)對(duì)氣候變化歷程，以捕捉碳中和大趨勢(shì)下的機(jī)遇與挑戰(zhàn)，同時(shí)還介紹了國(guó)內(nèi)外綠色金融的政策與標(biāo)準(zhǔn)，展現(xiàn)我國(guó)綠色金融市場(chǎng)助力碳中和的實(shí)踐和新的發(fā)展趨勢(shì)。

在新書出版之際，魯政委接受了界面新聞?dòng)浾叩膶ＴL。談及撰寫此書的個(gè)中緣由，他笑言，如果可以把“中國(guó)大陸首家赤道銀行”的興業(yè)銀行比作中國(guó)綠色金融的“白馬寺”，那么，他和團(tuán)隊(duì)同事不過(guò)就是這座“寺廟”里的“小和尚”。他希望這本書能夠讓綠色金融從專有知識(shí)成為一般常識(shí)，從小眾走向大眾。

加盟“中國(guó)大陸首家赤道銀行”的向綠之心

界面新聞：您多年來(lái)一直關(guān)注綠色金融在中國(guó)的發(fā)展，也創(chuàng)作了很多篇文章和著作，您是如何與“綠色金融”結(jié)緣的？

魯政委：2006年6月1日我進(jìn)入興業(yè)銀行工作，不久后就經(jīng)常被問(wèn)到一個(gè)問(wèn)題“為什么興業(yè)銀行會(huì)叫中國(guó)首家赤道銀行，是因?yàn)樵诔嗟篱_了分行么？”為了回答這個(gè)問(wèn)題，我深入了解了背后的原因。

2003年，國(guó)際金融公司（IFC）和全球10家主流銀行在英國(guó)倫敦的格林威治發(fā)起成立了自律性的“赤道原則”組織，號(hào)召銀行在貸款項(xiàng)目中要遵循關(guān)于管理環(huán)境、社會(huì)風(fēng)險(xiǎn)的一些原則。同年，IFC也成為了興業(yè)銀行的戰(zhàn)略投資者，正是這次“聯(lián)姻”，使得興業(yè)銀行接觸到了“赤道原則”理念。

在追溯興業(yè)銀行的發(fā)展史過(guò)程中，我愈發(fā)覺得興業(yè)銀行與綠色的姻緣是冥冥之中就被注定的。例如，興業(yè)銀行第一個(gè)營(yíng)業(yè)網(wǎng)點(diǎn)就在福州市的環(huán)保路上。

與此同時(shí)，2006年，興業(yè)銀行落地中國(guó)首筆“能效項(xiàng)目融資”，成為中國(guó)綠色金融落地的一個(gè)標(biāo)志性里程碑，其模式也成為后來(lái)IFC向其他金融機(jī)構(gòu)進(jìn)行綠色金融合作與技術(shù)援助的典型范例。2008年，興業(yè)銀行正式對(duì)外承諾采納“赤道原則”，成為中國(guó)大陸第一家赤道銀行。

正是因?yàn)樯鲜鲈?，我才認(rèn)為興業(yè)銀行是中國(guó)綠色金融的“白馬寺”，白馬寺是佛教西風(fēng)東漸傳入中原的第一站，然后經(jīng)過(guò)與中原文化的融合，佛教傳遍東南亞。綠色金融的“赤道原則”最初是從西方來(lái)的，傳到中國(guó)的第一站就是興業(yè)銀行，而今，中國(guó)的綠色金融也已經(jīng)在引領(lǐng)著全球綠色金融的發(fā)展。而我就是這座白馬寺里的一個(gè)”小和尚”，天長(zhǎng)日久在其中耳濡目染受到熏陶，便不自覺地生出向綠之心，希望自己能在在綠色金融方面有所成就。

界面新聞：您和團(tuán)隊(duì)創(chuàng)作《碳中和與綠色金融創(chuàng)新》一書，是希望把中國(guó)的綠色金融創(chuàng)新經(jīng)驗(yàn)撰寫成冊(cè)，然后繼續(xù)傳遞下去?

魯政委：“赤道原則”的核心理念就是一個(gè)經(jīng)驗(yàn)分享的自愿組織，興業(yè)銀行在發(fā)展綠色金融的過(guò)程中，一直秉承的就是不僅做好自身的業(yè)務(wù)，還一直堅(jiān)持不懈地分享該領(lǐng)域的經(jīng)驗(yàn)。距今，興業(yè)銀行已經(jīng)出版了《從綠到金》、《寓義于利》、《碳中和與綠色金融創(chuàng)新》等3本書，并翻譯了《可持續(xù)銀行業(yè)》一書。

正是因?yàn)槲覀兩硖幘G色金融的“白馬寺”之中，所以興業(yè)研究公司在2015年成立的第一天，就建立了專門的綠色金融研究團(tuán)隊(duì)。我們的理念特別簡(jiǎn)單，綠色金融是興業(yè)銀行的一項(xiàng)標(biāo)志性業(yè)務(wù)，我們當(dāng)然有義務(wù)把綠色金融之“義”發(fā)揚(yáng)光大，應(yīng)當(dāng)向整個(gè)社會(huì)傳遞綠色金融的理念，向政策部門建言獻(xiàn)策，介紹我們?cè)陂_展綠色金融過(guò)程當(dāng)中的經(jīng)驗(yàn)和挑戰(zhàn)，為整個(gè)行業(yè)綠色金融的發(fā)展鼓與呼。

展望未來(lái)，經(jīng)濟(jì)社會(huì)方方面面都會(huì)與碳達(dá)峰、碳中和、節(jié)能減排降耗息息相關(guān)。我們希望這能夠成為一本“宣言書”，宣告綠色金融從專有知識(shí)成為一般的常識(shí)。

建議全國(guó)統(tǒng)一碳市場(chǎng)能積極引入金融機(jī)構(gòu)

界面新聞：隨著“30·60雙碳”目標(biāo)的提出，綠色金融愈發(fā)受到國(guó)內(nèi)金融機(jī)構(gòu)的重視，有些銀行提出“綠色中收”的概念，有些銀行管理層在業(yè)績(jī)會(huì)上談綠色信貸、綠色債券的亮點(diǎn)及未來(lái)發(fā)展規(guī)劃。對(duì)于投資者而言，銀行業(yè)務(wù)的“綠”和“非綠”該如何區(qū)分和判斷？

魯政委：區(qū)分“綠”和“非綠”，目前在統(tǒng)計(jì)上分類的基石是國(guó)家發(fā)改委的綠色產(chǎn)業(yè)目錄。在忽略當(dāng)前不同監(jiān)管統(tǒng)計(jì)口徑細(xì)微差異的前提下，所謂的“綠”就是銀行對(duì)綠色產(chǎn)業(yè)目錄當(dāng)中的項(xiàng)目提供的金融服務(wù)，這就是“綠”的，不在該目錄中的投融資項(xiàng)目就是“非綠”。

界面新聞：當(dāng)前，在綠色金融上發(fā)力和布局的多為國(guó)有大型商業(yè)銀行和股份制商業(yè)銀行，中小銀行在發(fā)展綠色金融時(shí)面臨短期業(yè)績(jī)目標(biāo)，缺乏綠色金融資產(chǎn)管理相應(yīng)的技術(shù)、工具和人才。中小銀行在綠色金融的賽道上，如何與國(guó)有大行、股份制銀行進(jìn)行差異化競(jìng)爭(zhēng)？

魯政委：中小銀行當(dāng)前面臨的問(wèn)題，恰恰反映了綠色金融發(fā)展到當(dāng)前階段需要再度進(jìn)化或自我革新，以便從專屬知識(shí)走向常識(shí)。更直白一點(diǎn)，就是我們對(duì)于“綠色”的定義偏窄，“綠”與“非綠”是0-1不連續(xù)的劃分，而著眼于當(dāng)下的“雙碳”目標(biāo)，如果我們僅按照目前規(guī)定范圍的綠色融資，是不是就能保證可以實(shí)現(xiàn)“雙碳”目標(biāo)？答案是，不行！

僅以綠色貸款為例，截至2021年末，我國(guó)綠色貸款余額將近16萬(wàn)億元，但每年一年的新增貸款總額已高于此。所以，僅按照目前規(guī)定的“綠色”口徑可能無(wú)法真正實(shí)現(xiàn)“雙碳”目標(biāo)。但放眼20年前，在大家完全沒(méi)有綠色金融的概念時(shí)，我們以綠色專屬產(chǎn)品的形式，以各種鼓勵(lì)和考核的方式去推廣綠色金融，對(duì)綠色意識(shí)的啟蒙和理念的普及的確起到了積極的歷史作用。

最初的綠色金融可以說(shuō)是“東風(fēng)不相識(shí)”，但現(xiàn)在已經(jīng)是“天下誰(shuí)人不識(shí)君”，所以綠色金融應(yīng)該一般化了。對(duì)于“雙碳”目標(biāo)而言，我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展中很大一部分需要的是轉(zhuǎn)型融資，即用資金支持高排碳企業(yè)進(jìn)行技術(shù)改造，以達(dá)到“碳中和”的目標(biāo)。我建議金融機(jī)構(gòu)應(yīng)著眼于“雙碳”目標(biāo)，從事一些力所能及的業(yè)務(wù)。對(duì)于中小金融機(jī)構(gòu)，如果特別鐘情于綠色金融，也可以著眼于從符合“綠色”標(biāo)準(zhǔn)的農(nóng)業(yè)問(wèn)題、支持鄉(xiāng)村振興等做起。

界面新聞：您認(rèn)為當(dāng)前的綠色金融市場(chǎng)還有哪些亟待完善之處？

魯政委：對(duì)于完善的建議，可以從很多方面來(lái)提，我從大家可能感興趣的方面來(lái)談?wù)?。?dāng)前推出全國(guó)統(tǒng)一的碳市場(chǎng)后，我建議未來(lái)能積極引入金融機(jī)構(gòu)參與其中，使得市場(chǎng)更加地活躍，也有助于金融機(jī)構(gòu)幫助實(shí)體企業(yè)管理好碳排放的風(fēng)險(xiǎn)，做好風(fēng)險(xiǎn)的對(duì)沖。同時(shí)，也有助于支持金融機(jī)構(gòu)現(xiàn)在初步開展的碳資產(chǎn)質(zhì)押融資——把碳排放權(quán)作為貸款的抵押品。

客觀來(lái)看，當(dāng)前金融機(jī)構(gòu)尚未能參與全國(guó)統(tǒng)一的碳交易市場(chǎng)，把碳排放權(quán)作為質(zhì)押，其實(shí)在能否有效質(zhì)押和資產(chǎn)處置上面臨很大的風(fēng)險(xiǎn)。因?yàn)榧偃缣寂欧艡?quán)的主體獲得貸款后無(wú)法償還，當(dāng)前沒(méi)有任何規(guī)定可以支持銀行將抵押品（碳排放權(quán)）進(jìn)行交易。

所以我建議，應(yīng)完善相關(guān)規(guī)定，明確碳排放權(quán)可以作為合規(guī)的質(zhì)押品，至少允許金融機(jī)構(gòu)在碳資產(chǎn)違約的情況下，在被動(dòng)意義上進(jìn)行處置。打個(gè)比方，類似于股票質(zhì)押，即在碳價(jià)跌破平倉(cāng)線后，銀行可以對(duì)碳排放權(quán)這個(gè)質(zhì)押品進(jìn)行處置。

不僅要關(guān)注好的ESG投資賽道，更需要好的基金經(jīng)理

界面新聞：當(dāng)前，企業(yè)的ESG表現(xiàn)也愈發(fā)受到關(guān)注。ESG即環(huán)境、社會(huì)和公司治理英文首字母縮寫，是一種關(guān)注企業(yè)環(huán)境、社會(huì)、治理績(jī)效的投資理念和企業(yè)評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)。當(dāng)前市場(chǎng)上有很多ESG評(píng)級(jí)產(chǎn)品，投資人如果想以ESG評(píng)級(jí)作為投資參考，該如何篩選ESG評(píng)級(jí)產(chǎn)品？

魯政委：我認(rèn)為應(yīng)該稱為ESG評(píng)分而非ESG評(píng)級(jí)，原因在于最早的rating（評(píng)級(jí)）來(lái)自信用評(píng)級(jí)，信用評(píng)級(jí)的ABC等級(jí)對(duì)應(yīng)的是評(píng)級(jí)主體的違約率。但如果將ESG稱為“評(píng)級(jí)”，那么，其背后并沒(méi)有與之相對(duì)應(yīng)的邏輯一致的指標(biāo)，這是當(dāng)前金融學(xué)理論尚未完全解決的問(wèn)題。甚至當(dāng)前不同的ESG評(píng)分機(jī)構(gòu)，對(duì)同一個(gè)公司評(píng)出來(lái)的級(jí)別千差萬(wàn)別，相關(guān)性很低。

當(dāng)前比較常見的說(shuō)法，通常是一個(gè)公司ESG評(píng)分越高，其投資收益率就越好。但有學(xué)者進(jìn)一步研究發(fā)現(xiàn)，這個(gè)結(jié)論似乎更多適用于新興經(jīng)濟(jì)體。在發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體中，公司的ESG評(píng)分高低與其投資收益率的表現(xiàn)其實(shí)相關(guān)性較低。

因此，考慮到雖然不同機(jī)構(gòu)ESG評(píng)分體系的三大維度一樣，但每個(gè)維度選擇的變量及其權(quán)重存在巨大差異，投資人在篩選ESG評(píng)分產(chǎn)品時(shí)，應(yīng)仔細(xì)驗(yàn)證該產(chǎn)品的變量與其評(píng)分結(jié)果的相關(guān)性，選出更符合自身投資理念的ESG評(píng)分產(chǎn)品。

界面新聞：對(duì)普通投資者而言，綠色金融有何投資機(jī)會(huì)？綠色金融相關(guān)的投資產(chǎn)品，比如綠色理財(cái)產(chǎn)品和綠色股票基金指數(shù)產(chǎn)品，是否值得關(guān)注？

魯政委：關(guān)鍵是投資人到底關(guān)注哪些方面，是只關(guān)注金錢的投資收益，還是和我們興業(yè)銀行一樣關(guān)注“寓義于利”。投資人應(yīng)該根據(jù)自己的風(fēng)險(xiǎn)偏好和價(jià)值判斷進(jìn)行選擇。

在投資綠色理財(cái)產(chǎn)品方面，如果從收益的角度，投資人對(duì)此類產(chǎn)品的評(píng)估方法與其他普通產(chǎn)品沒(méi)有任何不同。以綠色的股票指數(shù)基金為例，其產(chǎn)品名稱各有差異，其產(chǎn)品名稱所涉及的詞匯包括綠色、責(zé)任投資、負(fù)責(zé)任投資、ESG等，但其業(yè)績(jī)差別很大，這其實(shí)很大程度與基金經(jīng)理的投資水平相關(guān)。所以，投資人不僅要關(guān)注一個(gè)好的投資賽道，更需要找到一個(gè)好的基金經(jīng)理。

值得關(guān)注的是，綠色的產(chǎn)品對(duì)投資范圍是有要求的。比如，ESG的產(chǎn)品投資范圍是不能包含麻醉品的，也不能包括酒類，投資酒類的ESG基金本質(zhì)上是沒(méi)能從根本上理解ESG的概念。

（專訪實(shí)錄經(jīng)界面新聞編輯整理，有刪減）