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對話百年英國資管安本:小盤股的超值回報同樣來自長期持有

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對話百年英國資管安本:小盤股的超值回報同樣來自長期持有

“過去幾年中國市場的發(fā)展非常鼓舞人心,比如科創(chuàng)板的建立。我們渴望在這里找到更多的投資機會,這里也是投資中小型股的絕佳市場?!?/p>

圖片來源:Unsplash-Towfiqu barbhuiya

文|紅周刊編輯部  張曉添

編者按

近日,安本資產(chǎn)管理全球小盤股投資主管科斯蒂·戴森(Kirsty Desson)接受《紅周刊》邀請,分享她近二十多年的小盤股投資經(jīng)驗。在她看來,小盤股是一個非常令人興奮的領(lǐng)域,有非常豐富和多樣化的機會。由于小盤股本身多處公司較早期的發(fā)展階段,且更專注于特定的利基市場,因此長期回報明顯好于大盤股。雖然部分新興市場的小型股票投機氛圍很濃,但小盤股最大的回報同樣是由長期持有股票所驅(qū)動的。她挑選股票有三大關(guān)鍵特征:質(zhì)量、增長和勢能,隨著時間的推移這些特征是真正產(chǎn)生超額回報的因素。

此外,科斯蒂·戴森還專門提到小盤股在中國也有著絕佳的機會。采訪中,她還分享了其買入、賣出和挑選股票的邏輯和關(guān)鍵指標。

小盤股能在市場觸底后顯著跑贏市場,當(dāng)下是配置小盤股最有利的時機

《紅周刊》全球股市正在經(jīng)歷歷史級別的風(fēng)暴之中,小盤股受到的打擊最為嚴重。過去12個月里,作為小盤股基準的美國羅素2000指數(shù)下跌近25%,大幅跑輸標普500指數(shù)。你是如何度過這種熊市呢?主動調(diào)整持倉了嗎?

科斯蒂·戴森:這的確是切合實際的問題。我們是長期投資者,會始終關(guān)注優(yōu)質(zhì)、增長勢頭良好的公司。

今年1月,市場中成長與價值股之間非常劇烈的輪換并非偶然。變化的關(guān)鍵時間是俄烏沖突。這個相當(dāng)大的變化,對市場產(chǎn)生了更長期的結(jié)構(gòu)性影響。

我們確實對投資組合進行了積極的調(diào)整,但仍在質(zhì)量-增長這一投資框架內(nèi),投資組合會向防御型成長股傾斜。當(dāng)下發(fā)達經(jīng)濟體利率急劇上升,引發(fā)了人們對需求環(huán)境發(fā)生變化的擔(dān)憂,擔(dān)心通脹影響未來的增長。之前表現(xiàn)出色的股票都是具有可持續(xù)增長前景的優(yōu)質(zhì)公司。但現(xiàn)在,我們認為具有強大資產(chǎn)負債表、定價能力、能夠獨立于宏觀環(huán)境實現(xiàn)增長的公司,很有吸引力。

《紅周刊》如你所說,通貨膨脹和利率飆升后,投資者對經(jīng)濟衰退的擔(dān)憂已反映在股市中。你如何看待經(jīng)濟衰退的可能性?

科斯蒂·戴森:我認為全球出現(xiàn)經(jīng)濟衰退的風(fēng)險肯定是有的。

鮑威爾曾說,實現(xiàn)軟著陸的可能性似乎受到挑戰(zhàn)。近日,國際貨幣基金組織也將美國GDP展望下調(diào)至被認為屬于衰退的范圍內(nèi)??梢钥隙?,下半年存在很大的增長風(fēng)險和相關(guān)擔(dān)憂。然而,有一點需要特別注意,市場通常在經(jīng)濟衰退結(jié)束前就完全觸底?;仡櫳鲜兰o50年代,就是如此。

《紅周刊》那么,如何看待未來一到兩年小盤股整體表現(xiàn)呢?

科斯蒂·戴森:回顧全球金融危機以及2001至2003年期間,小盤股的表現(xiàn)并不一定落后于大盤股,盡管它們確實曾有大幅下跌。更有趣的是,小盤股在市場觸底后的一到三年里,是顯著跑贏市場的。

目前,我們所處的情況與之前類似,所以我對小盤股投資的前景非常樂觀。

當(dāng)然,未來一到兩年內(nèi),市場仍將繼續(xù)受到挑戰(zhàn)。但對于長期投資者來說,小盤股的誘人機會就在眼前。當(dāng)下小盤股的估值遠低于大盤股,也遠低于其10年平均水平。所有這些綜合在一起,投資者就可以考慮,當(dāng)下將資金配置到哪里是最有趣的時機。

《紅周刊》小盤股的特點之一是業(yè)務(wù)比較本土化,或者像你說的“獨立”。這與大型跨國公司正好相反。近年來,經(jīng)濟學(xué)家和投資者都在談?wù)摗叭ト蚧?,你如何看待“去全球化”問題?長遠來看,這種趨勢對小盤股的投資有何影響?

科斯蒂·戴森:我們會持續(xù)關(guān)注事件發(fā)展。如果確實出現(xiàn)去全球化的進一步加劇,我認為小盤股將率先適應(yīng)并改變其布局。

因為在我們的投資組合中,許多股票就是受益于核心市場之外的國際市場增長。就特性和發(fā)展階段而言,小盤股更專注于特定的利基市場。與大盤股相比,小盤股更能適應(yīng)不斷變化的宏觀環(huán)境。

小盤股的最大回報同樣源自長期持有,持續(xù)跑贏的關(guān)鍵因素是公司高質(zhì)量

《紅周刊》有人說,相比大盤股,小盤股的世界更像是一場“探險”。傳奇基金經(jīng)理彼得·林奇也對小盤股情有獨鐘,他曾說,要想獲得最大回報,就必須投資于小型公司。在你二十多年的基金經(jīng)理生涯中,是什么促使你專注于小盤股?

科斯蒂·戴森:小盤股是一個非常令人興奮的領(lǐng)域,有非常豐富和多樣化的機會。

首先,在全球上市公司中,小盤股基準指數(shù)中的公司僅占市值的15%,但小盤股的公司數(shù)量則占三分之二,幾大基準指數(shù)中包含6000只股票。

其次,這個領(lǐng)域受分析師關(guān)注的程度不如大盤股。平均而言,全球每只大盤股約有22位分析師關(guān)注研究,在每只小盤股領(lǐng)域卻只有6位。利用小盤股領(lǐng)域中這些低效現(xiàn)象,遠比在大盤股領(lǐng)域發(fā)現(xiàn)的機會要多。

而且小盤股本質(zhì)上往往處在發(fā)展的早期階段,從長遠來看,這個領(lǐng)域中的好公司會明顯跑贏大盤股。

比較幸運,我在職業(yè)生涯中有幾只股票的漲幅超過了10倍。我們持有這幾只股票大約7年,并且看到顯著的復(fù)合式增長。

這些公司都是高質(zhì)量公司,真正讓這些公司脫穎而出的,首先是這些公司相當(dāng)獨特,其次是所在領(lǐng)域的市場領(lǐng)導(dǎo)地位。尤其在專有技術(shù)方面具有關(guān)鍵的競爭優(yōu)勢,是該領(lǐng)域其他公司所沒有的。而且這些優(yōu)質(zhì)小盤股的共同點以及與其他股票的區(qū)別在于,有管理層推動未來增長目標的能力。

《紅周刊》除了你剛才談的在小盤股領(lǐng)域取得成功的必需要素,是否還有其他條件呢?價值投資的理念和方法是否適用于小盤股?

科斯蒂·戴森:雖然投資者應(yīng)該關(guān)注很多東西。但在我們一直關(guān)注小盤股的25年里,跑贏的關(guān)鍵是那些高質(zhì)量、可持續(xù)增長以及盈利預(yù)期持續(xù)提升的公司。

因此,投資者應(yīng)該審視諸如資產(chǎn)負債表健康程度之類的關(guān)鍵指標。比如,公司的資產(chǎn)負債表中有現(xiàn)金嗎?公司能產(chǎn)生現(xiàn)金流嗎?有良好的管理嗎?管理層是否能夠推動增長目標?或者,公司是否依賴于某種無法控制的外部因素?其中公司盈利預(yù)期即將提升是一個非常關(guān)鍵的因素。很多投資人認為價值型股票往往是便宜的股票,但便宜往往是事出有因的,小盤股就特別明顯。如那些負債累累的、只依賴一種產(chǎn)品或其產(chǎn)品幾年后才上市的公司,可能是尚未盈利的公司,有時被認為是價值型公司,但這些公司風(fēng)險很高。投資中我會避開這類公司,而是專注于已有盈利的、以及未來有明確增長軌跡的公司。

《紅周刊》在一些新興市場(比如中國A股市場),小盤股因為市值小,可以被擁有大量資金的投資者所左右,導(dǎo)致明顯的投機行為。你如何看待這種風(fēng)險?

科斯蒂·戴森:這種投機不僅在新興市場。因為投資者進進出出的確會導(dǎo)致市場顯著波動,這也是我們在1月看到大幅回撤的主要原因。當(dāng)時,對沖基金在拋售,算法基金在進行著市場交易。關(guān)鍵在于,能夠找到這些專注某個利基市場的主要公司,并長期持有這些公司。

因為我們的經(jīng)驗告訴我們,小盤股的最大回報是由長期持有股票而來的。正如我一直所說,對那些具有優(yōu)秀特征的公司做好研究,然后長期持有。選擇市場時機實際上很難做到。

中國是投資中小型股的絕佳市場,良好的ESG實踐與投資回報密不可分

《紅周刊》眼下你如何看待中國小盤股的機會?

科斯蒂·戴森:中國市場是一個很大的市場,是我們投資的關(guān)鍵市場之一。過去幾年中國市場的發(fā)展非常鼓舞人心,比如科創(chuàng)板的建立。我們渴望在這里找到更多的投資機會,這里也是投資中小型股的絕佳市場。

我們在許多領(lǐng)域看到了可持續(xù)增長,無論是機器人技術(shù)還是自動化領(lǐng)域,電動汽車和清潔能源領(lǐng)域也在進行大量創(chuàng)新。這些也都是投資者開始關(guān)注的巨大機會。

對中國市場感興趣的另一個原因是貨幣政策差異。當(dāng)下西方經(jīng)濟體通貨膨脹率急劇上升,利率也隨之快速上升。但中國和日本的政策仍然很寬松。在中國,出臺大量刺激措施,經(jīng)濟正在擺脫疫情的影響,這些都正在推動增長。我認為,投資者現(xiàn)在有充足理由關(guān)注中國敞口。

《紅周刊》說到電動汽車,有一類中小型公司,處在全球巨頭公司的供應(yīng)鏈上,如特斯拉供應(yīng)鏈。這些公司一旦與大型公司合作,其股票就會受到大量的關(guān)注和投資。但風(fēng)險在于:一旦上游大公司更換供應(yīng)商、合作終止,它們就會面臨顯著風(fēng)險。你如何看待這類公司的機會和風(fēng)險?

科斯蒂·戴森:供應(yīng)商、客戶集中度以及產(chǎn)品多樣化,是我們評估公司可能面臨潛在風(fēng)險的三個指標。

如果一個客戶占公司收入30%以上,我們會一直保持謹慎。高度集中使公司容易受到供應(yīng)沖擊、價格沖擊或客戶決定停止使用產(chǎn)品的風(fēng)險的影響。產(chǎn)品多樣化是公司降低集中風(fēng)險的一種方式。正如我們所討論的,我們試圖找到管理層可以控制關(guān)鍵變量以推動增長的那類股票。

《紅周刊》你的基金堅定地遵循著ESG理念。為什么如此堅信ESG,以至于會優(yōu)先考慮這一理念而不是最大化回報?

科斯蒂·戴森:這是個很好的問題。良好的ESG實踐與投資回報密不可分,ESG是我們綜合投資方法的重要組成部分。ESG對公司財務(wù)有重要影響,那些ESG實踐不佳的公司,基本都是勞動力管理薄弱、治理標準模糊,或者環(huán)境資質(zhì)不符合要求。他們要么以罰款等方式受到懲罰、要么在競爭中失敗。最典型的例子是日本的電力公司,由于福島核電站事故最近被罰款創(chuàng)紀錄的13萬億日元(約合人民幣6350億元),原因是未能制定足夠的程序來應(yīng)對災(zāi)難。從中可以看到,因為公司沒有適當(dāng)?shù)腅SG措施,從而面臨巨大財務(wù)負擔(dān)。

與之形成鮮明對比的,有些公司則明顯受益于良好的ESG程序。如中國最大的針織制造商,當(dāng)公司是一只小盤股時,我們已經(jīng)認為它是一個好的投資。這家公司擁有非常好的ESG實踐。他們有更好的環(huán)境實踐,在水資源利用、水循環(huán)利用、某些氣體的使用方面有非常明確的目標,他們能夠在競爭對手無法獲得許可證的地區(qū)開拓新產(chǎn)能。得益于比競爭對手更卓越的ESG政策,他們能夠獲得市場份額并繼續(xù)增長和投資。

就源板塊而言,我們會看重ESG因子。但能源股長期存在的一個問題是,公司多受到油價波動的影響,而這超出了管理層的控制范圍。這些公司沒有我們喜歡的增長可預(yù)測性或可見性。這也是為何我們看淡能源類股票的原因之一。

《紅周刊》說到“選股”,除了ESG之外,你最看重哪些基本面指標?希望你多談?wù)勌暨x股票的經(jīng)驗。

科斯蒂·戴森:如前面所說,選股時我們看重三大關(guān)鍵特征:質(zhì)量、增長和勢能。隨著時間的推移,這是真正產(chǎn)生超額回報的因素。

我們會關(guān)注一些指標從而衡量這些特征。首先是杠桿率,找出公司背負了多少債務(wù)。理想狀態(tài)是低負債,這樣的公司能夠承受各種不同的經(jīng)濟周期并在這些時期繼續(xù)增長。公司是否產(chǎn)生自由現(xiàn)金流??捎^的利潤率也同樣重要,它可以顯示公司定價能力及其維持未來增長的能力。理想情況是隨著時間的推移,公司能實現(xiàn)增長并擴大利潤率。隨著公司在地理上擴張或擴大其產(chǎn)品組合,我們希望看到收入和銷售額穩(wěn)定健康的增長,以及關(guān)注營業(yè)利潤的變化。另一個關(guān)鍵指標是凈資產(chǎn)回報率(ROE),這對股東至為關(guān)鍵。

利率上行環(huán)境更希望看到低負債,隨著對公司了解的深入逐漸加倉

《紅周刊》你提到債務(wù)問題和強勁的資產(chǎn)負債表。在過去,健康的資產(chǎn)負債表可能意味著較低負債率,比如說大約25%。但由于過去10年左右的超低利率,如今公司負債率似乎普遍要高得多。我們現(xiàn)在能否對這些較高的負債率更加寬容?

科斯蒂·戴森:我認為全球市場走到了一個拐點。鑒于未來利率前景不同,我會將日本和中國歸為略有不同的那一類市場。而在西方經(jīng)濟體中,隨著進入更高利率的環(huán)境,低債務(wù)或沒有債務(wù)的公司實際上處于更有利位置。如果公司能夠產(chǎn)生充?,F(xiàn)金,或具有調(diào)整資產(chǎn)負債表的能力,那么公司就有更好的前景來投資自己的業(yè)務(wù)或繼續(xù)產(chǎn)生增長,而不必向銀行償還利息。在這種環(huán)境下展望未來,我們會提倡關(guān)注那些負債率較低的公司。

《紅周刊》作為基金經(jīng)理,我們還想知道你是如何管理現(xiàn)金和股票倉位的。對于你看好的股票,你是在便宜時重倉投入,還是在首次買入后逐漸投入更多現(xiàn)金?

科斯蒂·戴森:我傾向于以1%到2%左右低權(quán)重建倉。隨著時間的推移以及對公司了解的加深,我們會逐漸加倉,對任何個股的持倉比例最多為5%。

作為非常長期的投資者,我們喜歡隨著時間的推移發(fā)展與管理層的關(guān)系并與其互動。這有助于建立對某只股票的信念,也就是判斷公司是否具備跑贏市場的關(guān)鍵因素。

《紅周刊》你是如何決定賣出時點的?

科斯蒂·戴森:這的確很難決定,要考慮許多因素。我們管理的是小盤股投資組合,只允許持有少量不在小盤股基準指數(shù)內(nèi)的股票。有時,我們賣出僅僅是因為某些股票市值對我們而言太大了,超過小盤股基準的市值,這些公司開始進入新的階段、變成大盤股。但實際上這些股票是非常成功的投資。

此外,我們出售股票更常見的原因是投資依據(jù)出現(xiàn)了逆轉(zhuǎn)。比如,當(dāng)競爭對手意外推出更好的產(chǎn)品,而自己所投公司失去了競爭優(yōu)勢?;蛘?,有高級管理人員離開,讓我們對未來戰(zhàn)略以及公司是否能實現(xiàn)增長預(yù)期產(chǎn)生擔(dān)憂。

或者看到公司盈利連續(xù)下調(diào),而不是上調(diào)。我們通過量化工具來監(jiān)控這一點,當(dāng)開始看到盈利下調(diào)出現(xiàn)時,我們會搞清楚基礎(chǔ)投資觀點是發(fā)生了暫時變化還是永久變化。若是永久變化,那就是我們尋求賣出的時候了。

了解管理層關(guān)鍵是建立信任,基金管理并非純粹數(shù)字工作

《紅周刊》優(yōu)秀的管理層對公司未來的回報至關(guān)重要,專業(yè)的基金管理者非常重視與他們的直接接觸。你如何從與管理層的談話中判斷他或她是合適的人選?管理層身上要有哪些重要特征?

科斯蒂·戴森:在與管理層正式會面之前,我們會查看一些指標,公司是否盈利、此前是如何發(fā)展的、管理層在管理資產(chǎn)負債表方面的保守程度如何,是否大量舉債來發(fā)展公司。

在會面中,我們真正要發(fā)現(xiàn)的是,公司的優(yōu)先事項是什么,以及管理層實現(xiàn)未來增長的關(guān)鍵步驟是什么,然后將其與市場期望進行對比。如果感覺到管理層的優(yōu)先事項與預(yù)期一致,那么這一投資就是可行的。

《紅周刊》在中國古代哲學(xué)中,團隊的成功離不開“人和”,同時對人的理解和判斷是非常重要的。如果我是一位CEO,通過這次談話你覺得我會是一位優(yōu)秀的CEO嗎?

科斯蒂·戴森:你會問很多追根究底和有趣的問題,這讓我在建立信任方面保持良好的心態(tài)。與管理層直接接觸,很大一部分也是關(guān)于建立信任。作為長期投資者,與管理層建立關(guān)系,與管理層互動,了解他們的想法和行為是什么,是獲得成功投資結(jié)果的關(guān)鍵。

管理層的優(yōu)先目標與小股東的優(yōu)先目標保持一致是極其重要的。但過去也曾經(jīng)出現(xiàn):管理層的目標與小股東回報方面的關(guān)鍵優(yōu)先事項不同,管理層偏離主目標,購買炫耀性資產(chǎn),脫離核心戰(zhàn)略。

找到管理優(yōu)異的公司——資產(chǎn)負債表和現(xiàn)金流被很好地管理,專注于利基市場并且利潤率可觀——可以幫助我們了解公司的歷史以及未來的發(fā)展方向。

是否實行著良好的管理,是成功公司和不成功公司之間的主要區(qū)別之一。

《紅周刊》你在大學(xué)時學(xué)習(xí)法語并獲得碩士學(xué)位。這似乎更多地與文化和人文有關(guān)。這對你的職業(yè)生涯有何幫助?如果推薦一部對股票投資人有所裨益的書籍、最好是文學(xué)作品,你會推薦什么?

科斯蒂·戴森:學(xué)習(xí)一門語言涉及很多分析技能,要閱讀和分析許多文章,說出理解和收獲,然后圍繞它形成你的論點。法語尤其特別,它是一種邏輯性很強的語言,書寫和口語方式都講求邏輯。我的學(xué)位的一個方面是語言學(xué)的研究,即語言結(jié)構(gòu)以及文學(xué)性,很多是圍繞語言及其歷史的技術(shù)性分析。

這與我們現(xiàn)在分析、解釋以及討論是否買入或賣出、持有股票非常相關(guān)。所有這些技能都適用于基金管理。主修法語的同時,我也學(xué)習(xí)了高水平的統(tǒng)計學(xué)和自然科學(xué),并且對數(shù)字和數(shù)值研究非常感興趣。因此,過渡到基金管理并不是那么困難。

我認為,與了解資產(chǎn)負債表和財務(wù)數(shù)字同樣重要的是,基金管理人員還需要了解需求、行為、對比投資觀點與市場預(yù)期。所有這些特點在更廣泛的意義上結(jié)合在一起,而不是只看數(shù)字本身?;鸸芾硎且环N全面綜合性的工作,不僅僅是純粹的數(shù)字。

我推薦一本《大熊市啟示錄》,這是一位名叫拉塞爾·納皮爾(Russell Napier)的前策略師所寫,他現(xiàn)在是金融歷史學(xué)家,寫了許多有趣的書。這本書圍繞熊市的歷史展開。隨著我們進入全球市場的困難時期,這本書為今天的投資者提供了有趣的歷史借鑒。人們很容易忘記一些歷史先例,但長遠來看,市場往往會遵循類似模式。回顧歷史,我們可以學(xué)到很多東西,并將其應(yīng)用到今天。

(本文已刊發(fā)于7月23日《紅周刊》,文中觀點僅代表嘉賓個人,不代表《紅周刊》立場。)

本文為轉(zhuǎn)載內(nèi)容,授權(quán)事宜請聯(lián)系原著作權(quán)人。

戴森

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“過去幾年中國市場的發(fā)展非常鼓舞人心,比如科創(chuàng)板的建立。我們渴望在這里找到更多的投資機會,這里也是投資中小型股的絕佳市場?!?/p>

圖片來源:Unsplash-Towfiqu barbhuiya

文|紅周刊編輯部  張曉添

編者按

近日,安本資產(chǎn)管理全球小盤股投資主管科斯蒂·戴森(Kirsty Desson)接受《紅周刊》邀請,分享她近二十多年的小盤股投資經(jīng)驗。在她看來,小盤股是一個非常令人興奮的領(lǐng)域,有非常豐富和多樣化的機會。由于小盤股本身多處公司較早期的發(fā)展階段,且更專注于特定的利基市場,因此長期回報明顯好于大盤股。雖然部分新興市場的小型股票投機氛圍很濃,但小盤股最大的回報同樣是由長期持有股票所驅(qū)動的。她挑選股票有三大關(guān)鍵特征:質(zhì)量、增長和勢能,隨著時間的推移這些特征是真正產(chǎn)生超額回報的因素。

此外,科斯蒂·戴森還專門提到小盤股在中國也有著絕佳的機會。采訪中,她還分享了其買入、賣出和挑選股票的邏輯和關(guān)鍵指標。

小盤股能在市場觸底后顯著跑贏市場,當(dāng)下是配置小盤股最有利的時機

《紅周刊》全球股市正在經(jīng)歷歷史級別的風(fēng)暴之中,小盤股受到的打擊最為嚴重。過去12個月里,作為小盤股基準的美國羅素2000指數(shù)下跌近25%,大幅跑輸標普500指數(shù)。你是如何度過這種熊市呢?主動調(diào)整持倉了嗎?

科斯蒂·戴森:這的確是切合實際的問題。我們是長期投資者,會始終關(guān)注優(yōu)質(zhì)、增長勢頭良好的公司。

今年1月,市場中成長與價值股之間非常劇烈的輪換并非偶然。變化的關(guān)鍵時間是俄烏沖突。這個相當(dāng)大的變化,對市場產(chǎn)生了更長期的結(jié)構(gòu)性影響。

我們確實對投資組合進行了積極的調(diào)整,但仍在質(zhì)量-增長這一投資框架內(nèi),投資組合會向防御型成長股傾斜。當(dāng)下發(fā)達經(jīng)濟體利率急劇上升,引發(fā)了人們對需求環(huán)境發(fā)生變化的擔(dān)憂,擔(dān)心通脹影響未來的增長。之前表現(xiàn)出色的股票都是具有可持續(xù)增長前景的優(yōu)質(zhì)公司。但現(xiàn)在,我們認為具有強大資產(chǎn)負債表、定價能力、能夠獨立于宏觀環(huán)境實現(xiàn)增長的公司,很有吸引力。

《紅周刊》如你所說,通貨膨脹和利率飆升后,投資者對經(jīng)濟衰退的擔(dān)憂已反映在股市中。你如何看待經(jīng)濟衰退的可能性?

科斯蒂·戴森:我認為全球出現(xiàn)經(jīng)濟衰退的風(fēng)險肯定是有的。

鮑威爾曾說,實現(xiàn)軟著陸的可能性似乎受到挑戰(zhàn)。近日,國際貨幣基金組織也將美國GDP展望下調(diào)至被認為屬于衰退的范圍內(nèi)。可以肯定,下半年存在很大的增長風(fēng)險和相關(guān)擔(dān)憂。然而,有一點需要特別注意,市場通常在經(jīng)濟衰退結(jié)束前就完全觸底?;仡櫳鲜兰o50年代,就是如此。

《紅周刊》那么,如何看待未來一到兩年小盤股整體表現(xiàn)呢?

科斯蒂·戴森:回顧全球金融危機以及2001至2003年期間,小盤股的表現(xiàn)并不一定落后于大盤股,盡管它們確實曾有大幅下跌。更有趣的是,小盤股在市場觸底后的一到三年里,是顯著跑贏市場的。

目前,我們所處的情況與之前類似,所以我對小盤股投資的前景非常樂觀。

當(dāng)然,未來一到兩年內(nèi),市場仍將繼續(xù)受到挑戰(zhàn)。但對于長期投資者來說,小盤股的誘人機會就在眼前。當(dāng)下小盤股的估值遠低于大盤股,也遠低于其10年平均水平。所有這些綜合在一起,投資者就可以考慮,當(dāng)下將資金配置到哪里是最有趣的時機。

《紅周刊》小盤股的特點之一是業(yè)務(wù)比較本土化,或者像你說的“獨立”。這與大型跨國公司正好相反。近年來,經(jīng)濟學(xué)家和投資者都在談?wù)摗叭ト蚧?,你如何看待“去全球化”問題?長遠來看,這種趨勢對小盤股的投資有何影響?

科斯蒂·戴森:我們會持續(xù)關(guān)注事件發(fā)展。如果確實出現(xiàn)去全球化的進一步加劇,我認為小盤股將率先適應(yīng)并改變其布局。

因為在我們的投資組合中,許多股票就是受益于核心市場之外的國際市場增長。就特性和發(fā)展階段而言,小盤股更專注于特定的利基市場。與大盤股相比,小盤股更能適應(yīng)不斷變化的宏觀環(huán)境。

小盤股的最大回報同樣源自長期持有,持續(xù)跑贏的關(guān)鍵因素是公司高質(zhì)量

《紅周刊》有人說,相比大盤股,小盤股的世界更像是一場“探險”。傳奇基金經(jīng)理彼得·林奇也對小盤股情有獨鐘,他曾說,要想獲得最大回報,就必須投資于小型公司。在你二十多年的基金經(jīng)理生涯中,是什么促使你專注于小盤股?

科斯蒂·戴森:小盤股是一個非常令人興奮的領(lǐng)域,有非常豐富和多樣化的機會。

首先,在全球上市公司中,小盤股基準指數(shù)中的公司僅占市值的15%,但小盤股的公司數(shù)量則占三分之二,幾大基準指數(shù)中包含6000只股票。

其次,這個領(lǐng)域受分析師關(guān)注的程度不如大盤股。平均而言,全球每只大盤股約有22位分析師關(guān)注研究,在每只小盤股領(lǐng)域卻只有6位。利用小盤股領(lǐng)域中這些低效現(xiàn)象,遠比在大盤股領(lǐng)域發(fā)現(xiàn)的機會要多。

而且小盤股本質(zhì)上往往處在發(fā)展的早期階段,從長遠來看,這個領(lǐng)域中的好公司會明顯跑贏大盤股。

比較幸運,我在職業(yè)生涯中有幾只股票的漲幅超過了10倍。我們持有這幾只股票大約7年,并且看到顯著的復(fù)合式增長。

這些公司都是高質(zhì)量公司,真正讓這些公司脫穎而出的,首先是這些公司相當(dāng)獨特,其次是所在領(lǐng)域的市場領(lǐng)導(dǎo)地位。尤其在專有技術(shù)方面具有關(guān)鍵的競爭優(yōu)勢,是該領(lǐng)域其他公司所沒有的。而且這些優(yōu)質(zhì)小盤股的共同點以及與其他股票的區(qū)別在于,有管理層推動未來增長目標的能力。

《紅周刊》除了你剛才談的在小盤股領(lǐng)域取得成功的必需要素,是否還有其他條件呢?價值投資的理念和方法是否適用于小盤股?

科斯蒂·戴森:雖然投資者應(yīng)該關(guān)注很多東西。但在我們一直關(guān)注小盤股的25年里,跑贏的關(guān)鍵是那些高質(zhì)量、可持續(xù)增長以及盈利預(yù)期持續(xù)提升的公司。

因此,投資者應(yīng)該審視諸如資產(chǎn)負債表健康程度之類的關(guān)鍵指標。比如,公司的資產(chǎn)負債表中有現(xiàn)金嗎?公司能產(chǎn)生現(xiàn)金流嗎?有良好的管理嗎?管理層是否能夠推動增長目標?或者,公司是否依賴于某種無法控制的外部因素?其中公司盈利預(yù)期即將提升是一個非常關(guān)鍵的因素。很多投資人認為價值型股票往往是便宜的股票,但便宜往往是事出有因的,小盤股就特別明顯。如那些負債累累的、只依賴一種產(chǎn)品或其產(chǎn)品幾年后才上市的公司,可能是尚未盈利的公司,有時被認為是價值型公司,但這些公司風(fēng)險很高。投資中我會避開這類公司,而是專注于已有盈利的、以及未來有明確增長軌跡的公司。

《紅周刊》在一些新興市場(比如中國A股市場),小盤股因為市值小,可以被擁有大量資金的投資者所左右,導(dǎo)致明顯的投機行為。你如何看待這種風(fēng)險?

科斯蒂·戴森:這種投機不僅在新興市場。因為投資者進進出出的確會導(dǎo)致市場顯著波動,這也是我們在1月看到大幅回撤的主要原因。當(dāng)時,對沖基金在拋售,算法基金在進行著市場交易。關(guān)鍵在于,能夠找到這些專注某個利基市場的主要公司,并長期持有這些公司。

因為我們的經(jīng)驗告訴我們,小盤股的最大回報是由長期持有股票而來的。正如我一直所說,對那些具有優(yōu)秀特征的公司做好研究,然后長期持有。選擇市場時機實際上很難做到。

中國是投資中小型股的絕佳市場,良好的ESG實踐與投資回報密不可分

《紅周刊》眼下你如何看待中國小盤股的機會?

科斯蒂·戴森:中國市場是一個很大的市場,是我們投資的關(guān)鍵市場之一。過去幾年中國市場的發(fā)展非常鼓舞人心,比如科創(chuàng)板的建立。我們渴望在這里找到更多的投資機會,這里也是投資中小型股的絕佳市場。

我們在許多領(lǐng)域看到了可持續(xù)增長,無論是機器人技術(shù)還是自動化領(lǐng)域,電動汽車和清潔能源領(lǐng)域也在進行大量創(chuàng)新。這些也都是投資者開始關(guān)注的巨大機會。

對中國市場感興趣的另一個原因是貨幣政策差異。當(dāng)下西方經(jīng)濟體通貨膨脹率急劇上升,利率也隨之快速上升。但中國和日本的政策仍然很寬松。在中國,出臺大量刺激措施,經(jīng)濟正在擺脫疫情的影響,這些都正在推動增長。我認為,投資者現(xiàn)在有充足理由關(guān)注中國敞口。

《紅周刊》說到電動汽車,有一類中小型公司,處在全球巨頭公司的供應(yīng)鏈上,如特斯拉供應(yīng)鏈。這些公司一旦與大型公司合作,其股票就會受到大量的關(guān)注和投資。但風(fēng)險在于:一旦上游大公司更換供應(yīng)商、合作終止,它們就會面臨顯著風(fēng)險。你如何看待這類公司的機會和風(fēng)險?

科斯蒂·戴森:供應(yīng)商、客戶集中度以及產(chǎn)品多樣化,是我們評估公司可能面臨潛在風(fēng)險的三個指標。

如果一個客戶占公司收入30%以上,我們會一直保持謹慎。高度集中使公司容易受到供應(yīng)沖擊、價格沖擊或客戶決定停止使用產(chǎn)品的風(fēng)險的影響。產(chǎn)品多樣化是公司降低集中風(fēng)險的一種方式。正如我們所討論的,我們試圖找到管理層可以控制關(guān)鍵變量以推動增長的那類股票。

《紅周刊》你的基金堅定地遵循著ESG理念。為什么如此堅信ESG,以至于會優(yōu)先考慮這一理念而不是最大化回報?

科斯蒂·戴森:這是個很好的問題。良好的ESG實踐與投資回報密不可分,ESG是我們綜合投資方法的重要組成部分。ESG對公司財務(wù)有重要影響,那些ESG實踐不佳的公司,基本都是勞動力管理薄弱、治理標準模糊,或者環(huán)境資質(zhì)不符合要求。他們要么以罰款等方式受到懲罰、要么在競爭中失敗。最典型的例子是日本的電力公司,由于福島核電站事故最近被罰款創(chuàng)紀錄的13萬億日元(約合人民幣6350億元),原因是未能制定足夠的程序來應(yīng)對災(zāi)難。從中可以看到,因為公司沒有適當(dāng)?shù)腅SG措施,從而面臨巨大財務(wù)負擔(dān)。

與之形成鮮明對比的,有些公司則明顯受益于良好的ESG程序。如中國最大的針織制造商,當(dāng)公司是一只小盤股時,我們已經(jīng)認為它是一個好的投資。這家公司擁有非常好的ESG實踐。他們有更好的環(huán)境實踐,在水資源利用、水循環(huán)利用、某些氣體的使用方面有非常明確的目標,他們能夠在競爭對手無法獲得許可證的地區(qū)開拓新產(chǎn)能。得益于比競爭對手更卓越的ESG政策,他們能夠獲得市場份額并繼續(xù)增長和投資。

就源板塊而言,我們會看重ESG因子。但能源股長期存在的一個問題是,公司多受到油價波動的影響,而這超出了管理層的控制范圍。這些公司沒有我們喜歡的增長可預(yù)測性或可見性。這也是為何我們看淡能源類股票的原因之一。

《紅周刊》說到“選股”,除了ESG之外,你最看重哪些基本面指標?希望你多談?wù)勌暨x股票的經(jīng)驗。

科斯蒂·戴森:如前面所說,選股時我們看重三大關(guān)鍵特征:質(zhì)量、增長和勢能。隨著時間的推移,這是真正產(chǎn)生超額回報的因素。

我們會關(guān)注一些指標從而衡量這些特征。首先是杠桿率,找出公司背負了多少債務(wù)。理想狀態(tài)是低負債,這樣的公司能夠承受各種不同的經(jīng)濟周期并在這些時期繼續(xù)增長。公司是否產(chǎn)生自由現(xiàn)金流。可觀的利潤率也同樣重要,它可以顯示公司定價能力及其維持未來增長的能力。理想情況是隨著時間的推移,公司能實現(xiàn)增長并擴大利潤率。隨著公司在地理上擴張或擴大其產(chǎn)品組合,我們希望看到收入和銷售額穩(wěn)定健康的增長,以及關(guān)注營業(yè)利潤的變化。另一個關(guān)鍵指標是凈資產(chǎn)回報率(ROE),這對股東至為關(guān)鍵。

利率上行環(huán)境更希望看到低負債,隨著對公司了解的深入逐漸加倉

《紅周刊》你提到債務(wù)問題和強勁的資產(chǎn)負債表。在過去,健康的資產(chǎn)負債表可能意味著較低負債率,比如說大約25%。但由于過去10年左右的超低利率,如今公司負債率似乎普遍要高得多。我們現(xiàn)在能否對這些較高的負債率更加寬容?

科斯蒂·戴森:我認為全球市場走到了一個拐點。鑒于未來利率前景不同,我會將日本和中國歸為略有不同的那一類市場。而在西方經(jīng)濟體中,隨著進入更高利率的環(huán)境,低債務(wù)或沒有債務(wù)的公司實際上處于更有利位置。如果公司能夠產(chǎn)生充裕現(xiàn)金,或具有調(diào)整資產(chǎn)負債表的能力,那么公司就有更好的前景來投資自己的業(yè)務(wù)或繼續(xù)產(chǎn)生增長,而不必向銀行償還利息。在這種環(huán)境下展望未來,我們會提倡關(guān)注那些負債率較低的公司。

《紅周刊》作為基金經(jīng)理,我們還想知道你是如何管理現(xiàn)金和股票倉位的。對于你看好的股票,你是在便宜時重倉投入,還是在首次買入后逐漸投入更多現(xiàn)金?

科斯蒂·戴森:我傾向于以1%到2%左右低權(quán)重建倉。隨著時間的推移以及對公司了解的加深,我們會逐漸加倉,對任何個股的持倉比例最多為5%。

作為非常長期的投資者,我們喜歡隨著時間的推移發(fā)展與管理層的關(guān)系并與其互動。這有助于建立對某只股票的信念,也就是判斷公司是否具備跑贏市場的關(guān)鍵因素。

《紅周刊》你是如何決定賣出時點的?

科斯蒂·戴森:這的確很難決定,要考慮許多因素。我們管理的是小盤股投資組合,只允許持有少量不在小盤股基準指數(shù)內(nèi)的股票。有時,我們賣出僅僅是因為某些股票市值對我們而言太大了,超過小盤股基準的市值,這些公司開始進入新的階段、變成大盤股。但實際上這些股票是非常成功的投資。

此外,我們出售股票更常見的原因是投資依據(jù)出現(xiàn)了逆轉(zhuǎn)。比如,當(dāng)競爭對手意外推出更好的產(chǎn)品,而自己所投公司失去了競爭優(yōu)勢?;蛘撸懈呒壒芾砣藛T離開,讓我們對未來戰(zhàn)略以及公司是否能實現(xiàn)增長預(yù)期產(chǎn)生擔(dān)憂。

或者看到公司盈利連續(xù)下調(diào),而不是上調(diào)。我們通過量化工具來監(jiān)控這一點,當(dāng)開始看到盈利下調(diào)出現(xiàn)時,我們會搞清楚基礎(chǔ)投資觀點是發(fā)生了暫時變化還是永久變化。若是永久變化,那就是我們尋求賣出的時候了。

了解管理層關(guān)鍵是建立信任,基金管理并非純粹數(shù)字工作

《紅周刊》優(yōu)秀的管理層對公司未來的回報至關(guān)重要,專業(yè)的基金管理者非常重視與他們的直接接觸。你如何從與管理層的談話中判斷他或她是合適的人選?管理層身上要有哪些重要特征?

科斯蒂·戴森:在與管理層正式會面之前,我們會查看一些指標,公司是否盈利、此前是如何發(fā)展的、管理層在管理資產(chǎn)負債表方面的保守程度如何,是否大量舉債來發(fā)展公司。

在會面中,我們真正要發(fā)現(xiàn)的是,公司的優(yōu)先事項是什么,以及管理層實現(xiàn)未來增長的關(guān)鍵步驟是什么,然后將其與市場期望進行對比。如果感覺到管理層的優(yōu)先事項與預(yù)期一致,那么這一投資就是可行的。

《紅周刊》在中國古代哲學(xué)中,團隊的成功離不開“人和”,同時對人的理解和判斷是非常重要的。如果我是一位CEO,通過這次談話你覺得我會是一位優(yōu)秀的CEO嗎?

科斯蒂·戴森:你會問很多追根究底和有趣的問題,這讓我在建立信任方面保持良好的心態(tài)。與管理層直接接觸,很大一部分也是關(guān)于建立信任。作為長期投資者,與管理層建立關(guān)系,與管理層互動,了解他們的想法和行為是什么,是獲得成功投資結(jié)果的關(guān)鍵。

管理層的優(yōu)先目標與小股東的優(yōu)先目標保持一致是極其重要的。但過去也曾經(jīng)出現(xiàn):管理層的目標與小股東回報方面的關(guān)鍵優(yōu)先事項不同,管理層偏離主目標,購買炫耀性資產(chǎn),脫離核心戰(zhàn)略。

找到管理優(yōu)異的公司——資產(chǎn)負債表和現(xiàn)金流被很好地管理,專注于利基市場并且利潤率可觀——可以幫助我們了解公司的歷史以及未來的發(fā)展方向。

是否實行著良好的管理,是成功公司和不成功公司之間的主要區(qū)別之一。

《紅周刊》你在大學(xué)時學(xué)習(xí)法語并獲得碩士學(xué)位。這似乎更多地與文化和人文有關(guān)。這對你的職業(yè)生涯有何幫助?如果推薦一部對股票投資人有所裨益的書籍、最好是文學(xué)作品,你會推薦什么?

科斯蒂·戴森:學(xué)習(xí)一門語言涉及很多分析技能,要閱讀和分析許多文章,說出理解和收獲,然后圍繞它形成你的論點。法語尤其特別,它是一種邏輯性很強的語言,書寫和口語方式都講求邏輯。我的學(xué)位的一個方面是語言學(xué)的研究,即語言結(jié)構(gòu)以及文學(xué)性,很多是圍繞語言及其歷史的技術(shù)性分析。

這與我們現(xiàn)在分析、解釋以及討論是否買入或賣出、持有股票非常相關(guān)。所有這些技能都適用于基金管理。主修法語的同時,我也學(xué)習(xí)了高水平的統(tǒng)計學(xué)和自然科學(xué),并且對數(shù)字和數(shù)值研究非常感興趣。因此,過渡到基金管理并不是那么困難。

我認為,與了解資產(chǎn)負債表和財務(wù)數(shù)字同樣重要的是,基金管理人員還需要了解需求、行為、對比投資觀點與市場預(yù)期。所有這些特點在更廣泛的意義上結(jié)合在一起,而不是只看數(shù)字本身。基金管理是一種全面綜合性的工作,不僅僅是純粹的數(shù)字。

我推薦一本《大熊市啟示錄》,這是一位名叫拉塞爾·納皮爾(Russell Napier)的前策略師所寫,他現(xiàn)在是金融歷史學(xué)家,寫了許多有趣的書。這本書圍繞熊市的歷史展開。隨著我們進入全球市場的困難時期,這本書為今天的投資者提供了有趣的歷史借鑒。人們很容易忘記一些歷史先例,但長遠來看,市場往往會遵循類似模式?;仡櫄v史,我們可以學(xué)到很多東西,并將其應(yīng)用到今天。

(本文已刊發(fā)于7月23日《紅周刊》,文中觀點僅代表嘉賓個人,不代表《紅周刊》立場。)

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