文｜《中國(guó)企業(yè)家》記者 梁宵
編輯｜米娜
已過(guò)64歲生日的張?zhí)m，一躍成為直播帶貨的頂流。
過(guò)去兩周，張?zhí)m的“俏生活”抖音賬號(hào)的熱度扶搖直上，根據(jù)灰豚數(shù)據(jù)顯示，新增粉絲超過(guò)400萬(wàn)。一度超越東方甄選，登上抖音帶貨總榜、食遍天下榜單的首位，主推的麻六記酸辣粉也以909萬(wàn)元的銷售額，拿下抖音近30天的酸辣粉爆款榜榜首。
與熱度一起涌向直播間和張?zhí)m的，也有各種各樣的聲音。支持的贊她戰(zhàn)斗力強(qiáng)，善于借勢(shì)，甚至不失時(shí)機(jī)地上架了綠茶、鹵蛋和床墊；但這同樣也招致了不少非議，批評(píng)她刻意炒作，制造營(yíng)銷噱頭。
風(fēng)言風(fēng)語(yǔ)再多，這位昔日在商場(chǎng)里摸爬滾打了30年的女企業(yè)家也不以為意?！奥?tīng)拉拉蛄叫，你就不種莊稼了嗎？”12月1日，坐在記者對(duì)面的張?zhí)m借用這句俗語(yǔ)說(shuō)，“你如果老站著在那，就容易聽(tīng)見(jiàn)閑言碎語(yǔ)，如果跑起來(lái)，耳邊全是風(fēng)聲，根本聽(tīng)不見(jiàn)?！?/p>
她選擇用行動(dòng)對(duì)抗焦慮，從來(lái)都是如此：當(dāng)年，還在上初中的她獨(dú)身一人偷搭火車，從湖北到北京，天天圍堵同學(xué)的父親，軟磨硬泡幫下放到干校的父母拿到了寶貴的回城指標(biāo)；為了攢下“第一桶金”，她在海外一天連打幾份“黑工”，禮貌、面子、矜持都成了身外之物，顧不上，也沒(méi)法顧；開(kāi)始創(chuàng)業(yè)時(shí)，她單槍匹馬去四川，拉回了一車皮的竹子，采購(gòu)裝修監(jiān)工全都親力親為；而在俏江南易手他人之后，失去控制權(quán)的張?zhí)m至今依然在抗?fàn)帯?/p>
她將這些經(jīng)歷寫(xiě)入自傳，并把書(shū)命名為《我的九條命》，里面寫(xiě)到一句話，“生命的力量在于不順從”。
而對(duì)于擺在她面前的兩場(chǎng)大戰(zhàn)，逆來(lái)順受也不會(huì)是她的選擇。
一場(chǎng)是“家事”，反反復(fù)復(fù)，雙方你來(lái)我往的罵戰(zhàn)已經(jīng)連綿數(shù)日。另一場(chǎng)是“外患”，曠日持久，私募基金CVC與張?zhí)m的紛爭(zhēng)還沒(méi)有最終定論。接受《中國(guó)企業(yè)家》獨(dú)家采訪當(dāng)天，她剛剛與新加坡律師溝通完，張?zhí)m說(shuō)她已經(jīng)做好最壞的準(zhǔn)備，這是一場(chǎng)惡戰(zhàn)，但無(wú)論什么結(jié)果都無(wú)愧于心。
這兩場(chǎng)風(fēng)波，她深陷其中，已不想深談。她想開(kāi)誠(chéng)布公去分享另一些事情：昔日光鮮亮麗的企業(yè)家直播賣貨，她經(jīng)歷了怎樣的心路歷程？“突然火了”之后，又是否擔(dān)心流量的逝去？人生海海中幾度沉浮的她，如何迎戰(zhàn)命運(yùn)的無(wú)常？怎樣扛過(guò)至暗的煎熬？以及作為一位母親，她對(duì)汪小菲有著怎樣的評(píng)價(jià)和理解？
談直播：“死翹翹，我再接吧接吧起來(lái)唄，怕什么？”
《中國(guó)企業(yè)家》：近兩周，抖音上的張?zhí)m直播間流量激增，一下子成為頂流，你的感受是怎樣的？
張?zhí)m：流水不重要，俏江南當(dāng)年年流水30多億元呢。我覺(jué)得不看數(shù)字，人一生要有價(jià)值，為社會(huì)有一點(diǎn)貢獻(xiàn)，有一點(diǎn)點(diǎn)的正能量，有一點(diǎn)點(diǎn)的影響力。
到今天抖音又火了，但是我也焦慮了，我就告訴自己不能膨脹。做俏江南時(shí)火遍大江南北，當(dāng)時(shí)蘭會(huì)所接待了各國(guó)的首腦，我都時(shí)刻提醒自己不忘初心，今天無(wú)論各種聲音怎么把我捧上神壇，我覺(jué)得我就是張?zhí)m，我就好好做自己，腳踏實(shí)地。
《中國(guó)企業(yè)家》：“不能膨脹”這一點(diǎn)特別重要，現(xiàn)在直播帶貨特別火，不少年輕人都希望借此打開(kāi)“一夜暴富”的一扇門(mén)。
張?zhí)m：沒(méi)有一夜暴富這一說(shuō)，也沒(méi)有天上掉餡餅，從來(lái)沒(méi)有，這只是畫(huà)餅充饑，我覺(jué)得這個(gè)想法對(duì)孩子們不太好，這次這個(gè)事件我也一直在反思。
《中國(guó)企業(yè)家》：哪個(gè)事件？
張?zhí)m：就是我一下爆紅的事，我剛開(kāi)始特別焦慮，后來(lái)想通了，你不是一夜爆紅，是厚積薄發(fā)，是三十年的積累和積淀。
《中國(guó)企業(yè)家》：但過(guò)去你是企業(yè)家，入選過(guò)胡潤(rùn)餐飲富豪榜的前三，都是光鮮亮麗的形象，如今直播賣貨是不是顛覆了這個(gè)形象？這個(gè)轉(zhuǎn)變應(yīng)該不容易，你如何跨過(guò)心中那道坎兒？
張?zhí)m：這個(gè)確實(shí)是。過(guò)去是在企業(yè)家論壇，還有世界性的聚會(huì)，那個(gè)時(shí)候關(guān)注形象，著裝、妝容、氣質(zhì)、穿戴，剛剛到直播間我也是這樣。后來(lái)我發(fā)現(xiàn)那是過(guò)去的張?zhí)m，你現(xiàn)在的受眾群體不需要這些包裝，需要把晚裝都扔掉，露出真實(shí)的一面，就是腳踏實(shí)地地在廚房那一面，穿油浸著的工服那一面，所以逐漸地我把這一面展示出來(lái)，獲得了很多粉絲的認(rèn)可。
現(xiàn)在說(shuō)起來(lái)很容易，但這需要一個(gè)過(guò)程，是一點(diǎn)一點(diǎn)地轉(zhuǎn)變過(guò)來(lái)的。開(kāi)始很多朋友說(shuō)蘭姐別做帶貨了，您這么大企業(yè)家，有點(diǎn)掉價(jià)。剛開(kāi)始麻六記產(chǎn)品也不多，所以給人賣鞋，當(dāng)舉起鞋的那一刻，會(huì)覺(jué)得自己怎么就淪落成這樣了？其實(shí)沒(méi)有，淪落什么了？同是天涯淪落人！你是幫人家?guī)Ш秘?，為?shí)業(yè)發(fā)聲——就這么一次一次地戰(zhàn)勝自己。這樣一年多過(guò)去了，之前勸我的很多藝術(shù)家朋友、企業(yè)家朋友都反過(guò)來(lái)說(shuō)：“蘭姐太佩服您了，我們可做不到這樣”。
《中國(guó)企業(yè)家》：現(xiàn)在都講“人設(shè)”，這算是你特別打造的直播間的人設(shè)嗎？
張?zhí)m：從小我就是這個(gè)性格，就北京大妞兒那種性格，我是特豪爽的人，而越是這樣最真實(shí)的、最接地氣、不包裝的，大眾才喜歡。很多人問(wèn)：張總您的每個(gè)視頻是多大團(tuán)隊(duì)給您做的文案？沒(méi)有，都是我自己即興的，舉起手機(jī)就拍了、就發(fā)了，就是內(nèi)心積累，不用編也不用寫(xiě)，是你心路歷程的娓娓道來(lái)。
過(guò)去他們眼里看到的俏江南張?zhí)m都是在各大媒體看到的，現(xiàn)在我覺(jué)得太好了，抖音提供給了我們直接面對(duì)受眾的平臺(tái)，就像我們企業(yè)給員工搭好平臺(tái)一樣。我現(xiàn)在也像員工一樣遵紀(jì)——抖音的制度我天天得學(xué)，別違規(guī)別違法，當(dāng)一個(gè)好員工，為麻六記站好最后一班崗。
《中國(guó)企業(yè)家》：如果這波流量過(guò)去，你打算下一步怎么辦？
張?zhí)m：沒(méi)有如果這一說(shuō)，在我生命里沒(méi)有萬(wàn)一、沒(méi)有如果——這些詞早就刪去了。你為什么不想那9999個(gè)機(jī)會(huì)，老是萬(wàn)一萬(wàn)一，就這么一想萬(wàn)一就實(shí)現(xiàn)了，就是想的那危機(jī)就來(lái)了。人生沒(méi)有如果，只有結(jié)果。
《中國(guó)企業(yè)家》：但你剛才也說(shuō)我們要為未來(lái)的風(fēng)險(xiǎn)提高警惕，風(fēng)險(xiǎn)就建立在對(duì)未來(lái)不太好的可能性的一個(gè)預(yù)判之上。
張?zhí)m：這個(gè)確實(shí)。還會(huì)有口碑的風(fēng)險(xiǎn)，可能上嘴皮一碰下嘴皮你張?zhí)m就死翹翹了，所以我也做好了準(zhǔn)備，只要你行得正、站得穩(wěn)，死翹翹，我再接吧接吧起來(lái)唄，怕什么？又不是第一次歇下去，已經(jīng)多次歇下去了。所以也別給我捧上神壇，我就腳踏實(shí)地。下去了再站起來(lái)，怕什么?。繉?duì)吧，潮起潮落的，我從小就沒(méi)怕過(guò)什么。
談非議：“老站著就容易聽(tīng)見(jiàn)閑言碎語(yǔ)，跑起來(lái)耳邊全是風(fēng)聲”
《中國(guó)企業(yè)家》：雖然直播戰(zhàn)績(jī)很好，但最近煩心事也應(yīng)該不少，你怎么處理這些不太好的信息？
張?zhí)m：現(xiàn)在這些都不是事了，就是天空飄來(lái)五個(gè)字，“那都不是事”，為什么？因?yàn)槟阕孕?。因?yàn)槟阋簧鳛橐粋€(gè)女人，自尊、自重、自愛(ài)而產(chǎn)生的自信?；叵脒^(guò)去，這六十年你從出生到今天，小學(xué)、中學(xué)、大學(xué)欺負(fù)過(guò)誰(shuí)嗎？你做過(guò)傷天害理的事嗎？你做過(guò)違背良心的事嗎？全都沒(méi)有。做企業(yè)30多年，我之所以多少次能夠在廢墟中，摔得粉身碎骨，接吧接吧能站起來(lái)，就是因?yàn)槲覜](méi)有欠過(guò)員工一分錢(qián)，沒(méi)有欠過(guò)供應(yīng)商一分錢(qián)，更沒(méi)有拖欠銀行一分錢(qián)。
生命中哪又沒(méi)有起起落落，人都是這樣起起落落顛簸著往上走的，這才叫生命的精彩。有的人顛簸少，有的人顛簸多，每個(gè)人使命不一樣，性格不一樣，性格決定命運(yùn)。
我是目標(biāo)極度明確的一個(gè)人。你看我從小，我想爸爸媽媽回北京，我想打工掙錢(qián)攢第一桶金，想回國(guó)創(chuàng)業(yè)……都是想方設(shè)法要實(shí)現(xiàn)，實(shí)現(xiàn)的過(guò)程，或許是一般人想象不到的難。在國(guó)外刷盤(pán)子、洗碗，扛長(zhǎng)牛排，這些事不丟人，傷害到別人了？沒(méi)有。就像今天在那賣鞋丟人嗎？靠自己的智慧、口才也好、能力也好，不丟人。不用放不下身段，有什么身段？你自己老覺(jué)得高高在上，本身就是在地下的，沒(méi)有什么身段。
《中國(guó)企業(yè)家》：明確目標(biāo)、守住底線，然后一路狂奔。
張?zhí)m：對(duì)，聽(tīng)拉拉蛄叫，你就不種莊稼了嗎？該種莊稼種莊稼，拉拉蛄它該叫叫去唄。你如果老站著在那，就容易聽(tīng)見(jiàn)閑言碎語(yǔ)，如果跑起來(lái)，耳邊全是風(fēng)聲，根本聽(tīng)不見(jiàn)。
《中國(guó)企業(yè)家》：但有時(shí)候目標(biāo)堅(jiān)定也不一定會(huì)實(shí)現(xiàn)，就沒(méi)有什么讓你過(guò)不去的事情嗎？遇到這種事你怎么處理？
張?zhí)m：10分鐘（就過(guò)去了）。
《中國(guó)企業(yè)家》：包括失去俏江南這樣的事？我在你的自傳《我的九條命》中能明顯感受到你對(duì)俏江南那種深厚的感情。
張?zhí)m：這個(gè)過(guò)程在書(shū)中都說(shuō)的明明白白，現(xiàn)在回想也是歷歷在目的，就是痛失孩子，而且被人大卸八塊。這件事到今天為止還沒(méi)有結(jié)束，我還扛著巨大的壓力——這些狼連你最后一把骨頭都要吃掉，一定要把我打得粉身碎骨，最后可能列為失信，因?yàn)椴坏涯阗Y金都拿走了，還讓你賠償，剛剛我還在因?yàn)檫@些事情跟律師溝通。
但還是不能用別人的錯(cuò)誤懲罰自己，不管未來(lái)怎么樣，我都是坦然處之，因?yàn)槲覇?wèn)心無(wú)愧。當(dāng)然現(xiàn)在說(shuō)起來(lái)簡(jiǎn)單，誰(shuí)去經(jīng)歷一下試試？所以這個(gè)也是榜樣的力量，不要去說(shuō)，去做就可以了。
《中國(guó)企業(yè)家》：面對(duì)這么巨大的人生變故，讓你扛過(guò)來(lái)的榜樣是誰(shuí)？
張?zhí)m：我的父母就是我的榜樣，他們從來(lái)沒(méi)抱怨過(guò)；我姥姥也是，我之所以沒(méi)欠銀行貸款，就因?yàn)樗f(shuō)小蘭你做生意可以，但是要記住，有多少水和多少泥。
這次麻六記他們，貸款融資，很低的利息，我只是提建議，就說(shuō)一步一個(gè)腳印，不要膨脹，一定要吸取我當(dāng)年的教訓(xùn)。所以麻六記這次是要做好做大，但也要規(guī)避各種風(fēng)險(xiǎn)，腳踏實(shí)地，務(wù)實(shí)地做好企業(yè)，做實(shí)業(yè)太難了，怎么做好實(shí)業(yè)？扎扎實(shí)實(shí)、實(shí)心才叫實(shí)業(yè)。
談未來(lái)：“我現(xiàn)在的小目標(biāo)就是給麻六記站好最后一班崗”
《中國(guó)企業(yè)家》：現(xiàn)在的麻六記和當(dāng)年的俏江南，在定位上很不一樣。
張?zhí)m：我覺(jué)得是時(shí)代的變化。當(dāng)時(shí)俏江南是商務(wù)宴請(qǐng)，現(xiàn)在麻六記面對(duì)的是這代年輕的消費(fèi)者，這是跟著我當(dāng)年創(chuàng)業(yè)的小團(tuán)隊(duì)合伙創(chuàng)辦的，跟我沒(méi)有關(guān)系了，包括他們的LOGO，都是他們自己創(chuàng)意的，就像當(dāng)年俏江南的LOGO代表我的個(gè)性一樣，現(xiàn)在麻六記代表的是這個(gè)團(tuán)隊(duì)的個(gè)性，一定要去張?zhí)m化。
上周他們過(guò)來(lái)做抖音開(kāi)會(huì)，說(shuō)老板我們想給你匯報(bào)點(diǎn)工作，我說(shuō)千萬(wàn)別，你們不管往哪走那是你們定的戰(zhàn)略，和我沒(méi)有任何關(guān)系了。
我覺(jué)得都說(shuō)人有因果，我現(xiàn)在信了。我是42歲創(chuàng)辦的俏江南，他們那時(shí)候18歲、19歲，跟了我二十多年，現(xiàn)在輪到我給他們當(dāng)員工，免費(fèi)為麻六記代言，那個(gè)時(shí)候我讓人家工作10個(gè)小時(shí)、12個(gè)小時(shí)，全年無(wú)休，那時(shí)候他們?cè)趺锤傻模椰F(xiàn)在直播賣貨就應(yīng)該怎么干。
《中國(guó)企業(yè)家》：現(xiàn)在直播賣貨和原來(lái)白手起家創(chuàng)業(yè)，哪個(gè)更難？
張?zhí)m：直播對(duì)我們企業(yè)家來(lái)說(shuō)太小菜一碟了，游刃有余了。難其實(shí)一點(diǎn)都不難，累是肯定的。
因?yàn)橹辈ナ畟€(gè)小時(shí)，就是你自己。俏江南當(dāng)年奔波在工地上也好，開(kāi)會(huì)也好，它是有時(shí)有晌的。現(xiàn)在沒(méi)時(shí)沒(méi)晌，沒(méi)人能替你，別人一替流量嘩嘩就下來(lái)了，我剛躺下想歇一會(huì)兒吧，我一看評(píng)論都在喊“蘭姐呢，蘭姐呢”，我就得站起來(lái)。
所以還是希望麻六記盡快地成長(zhǎng)，我再陪跑20年，這是我給自己定的小目標(biāo)。
另外也會(huì)覺(jué)得特別開(kāi)心，因?yàn)橛袃r(jià)值，價(jià)值不是體現(xiàn)在數(shù)字，價(jià)值是給麻六記、給中餐這些創(chuàng)業(yè)者一個(gè)強(qiáng)心針，一個(gè)榜樣的力量，那個(gè)價(jià)值是無(wú)價(jià)的。
我們這代企業(yè)家都是夾縫中生長(zhǎng)起來(lái)的，太牛了。如果剛60多歲就退休了是巨大的損失，這個(gè)階段是最成熟、最有智慧、最有謀略、最有戰(zhàn)略布局的時(shí)候，退休太可惜了，所以我就站在這。
《中國(guó)企業(yè)家》：那在你所言的這個(gè)最有謀略和最成熟的時(shí)期，下一步的事業(yè)計(jì)劃是什么？
張?zhí)m：現(xiàn)在就是專職直播，做一樣、愛(ài)一樣、鉆一樣，一心不能二用。
我到這個(gè)年齡也不好高騖遠(yuǎn)，現(xiàn)在的小目標(biāo)就是給麻六記站好最后一班崗，發(fā)熱發(fā)光。十年后真是一不留神，小菲同學(xué)帶我去敲個(gè)鐘，那我就要保證十年后要比現(xiàn)在更漂亮地站在舞臺(tái)上。這是他在采訪中說(shuō)的，他說(shuō)“希望十年后帶著我媽去敲鐘，圓她一個(gè)夢(mèng)”，他和我沒(méi)說(shuō)過(guò)，我看到還挺感動(dòng)。
《中國(guó)企業(yè)家》：上市對(duì)你來(lái)說(shuō)還是個(gè)夢(mèng)嗎？還有這種執(zhí)念嗎？
張?zhí)m：當(dāng)年不就是在這兒栽的跟頭嘛，一個(gè)響當(dāng)當(dāng)?shù)拇蟾^，粉身碎骨的大跟頭?，F(xiàn)在我覺(jué)得我沒(méi)這個(gè)夢(mèng)了，小菲是安撫我吧，給我一個(gè)未來(lái)的夢(mèng)想吧。
但上市不是目的。其實(shí)中餐太辛苦了，上市之后，就更不能放松了，尤其是創(chuàng)始人這個(gè)靈魂人物，一定要陪企業(yè)到你90歲乃至一百歲，我覺(jué)得這是一種責(zé)任，對(duì)企業(yè)的責(zé)任，對(duì)行業(yè)的責(zé)任。尤其是在餐飲行業(yè)，這一點(diǎn)太重要了，你看我們這個(gè)板塊之所以大起大落，就是因?yàn)檫@些問(wèn)題。
攝影：米娜
談小菲：“我40歲的時(shí)候能經(jīng)歷他的這些事，可能不如他”
《中國(guó)企業(yè)家》：從成功和失敗的角度，你怎么評(píng)價(jià)現(xiàn)在的自己？
張?zhí)m：每個(gè)人站的角度不同，成敗的定義也不同。
我認(rèn)為我一直都在成功，做人成功比做成什么事情都重要一萬(wàn)倍。人過(guò)留名，雁過(guò)留聲。你就把這一生做好，能不能百年后，我孫子孫女提起我來(lái)，說(shuō)我有一個(gè)漂亮的奶奶，就可以了。
有一次在印尼，我們?nèi)胰ザ燃?，那時(shí)候還沒(méi)有小箖箖，我抱著小玥玥，在海邊看夕陽(yáng)，那時(shí)也是我比較艱難的時(shí)候，正是CVC那件事，媒體都說(shuō)“張?zhí)m被踢出局”的時(shí)候，所以夕陽(yáng)下我也有感而發(fā)，問(wèn)小孫女說(shuō)“奶奶在你的眼里是什么樣啊？”她還不太會(huì)說(shuō)話呢，就“哈哈哈哈”，得，這一下我釋?xiě)蚜恕?/p>
在你的孫女眼里，你就是一個(gè)開(kāi)心果，一個(gè)仰天長(zhǎng)嘯的人，那一切都不算什么了。所以你所經(jīng)歷的都不重要，傳承很重要，都說(shuō)一個(gè)優(yōu)秀女人影響三代人，小玥玥對(duì)奶奶是這樣一種印象，我就一下都放下了。
汪小菲 來(lái)源：中企圖庫(kù)
《中國(guó)企業(yè)家》：汪小菲的性格和你不太一樣。
張?zhí)m：時(shí)代不同造就不同企業(yè)家的性格，我們那時(shí)是夾縫中生存出來(lái)的頑強(qiáng)的性格，像豆芽菜一樣鉆出來(lái)；小菲成長(zhǎng)的土壤和我們那時(shí)候不一樣，用不著我這種性格了；他又是個(gè)男孩子，在法國(guó)讀的高中，那也是他價(jià)值觀形成的時(shí)期，我那個(gè)時(shí)候正在工地和人打架呢，風(fēng)里來(lái)雨里去，肯定性格不一樣。
所以他就是更謹(jǐn)慎一些，更儒雅一點(diǎn)，更不愿意表達(dá)。我用一句話來(lái)形容他吧，做市場(chǎng)營(yíng)銷都是把芝麻說(shuō)成西瓜大，他是把實(shí)際情況的西瓜說(shuō)成芝麻小，甚至不愿意去說(shuō)。
《中國(guó)企業(yè)家》：所以他不適合做直播？
張?zhí)m：直播他也可以慢慢做到游刃有余。但我認(rèn)為如果我40歲的時(shí)候經(jīng)歷他的這些事，我可能不如他。他現(xiàn)在41歲，我是42歲才創(chuàng)辦了俏江南，不管吃多少苦，但沒(méi)有遭受到心靈的、家庭的、所有的失去。都說(shuō)家和才萬(wàn)事興，作為一個(gè)男人家沒(méi)了，什么都沒(méi)了，最后還弄這樣一個(gè)形象，他還能站在這，我佩服，打心里頭佩服。
《中國(guó)企業(yè)家》：這些話，你私下會(huì)和他說(shuō)嗎？
張?zhí)m：不說(shuō)。
《中國(guó)企業(yè)家》：是一位嚴(yán)母？
張?zhí)m：也不是嚴(yán)母。古語(yǔ)都說(shuō)慈母多敗兒，但我覺(jué)得對(duì)家人就要溫和體諒。不過(guò)作為一個(gè)企業(yè)家，我認(rèn)為慈不帶兵，我是一個(gè)堅(jiān)決不心慈手軟的人，如果小菲也是俏江南的一個(gè)兵，我一點(diǎn)都不會(huì)慈，這樣才能帶出一個(gè)強(qiáng)有力的狼性團(tuán)隊(duì)。
《中國(guó)企業(yè)家》：所以你認(rèn)為他應(yīng)該在企業(yè)管理中更狼性一些？
張?zhí)m：在管理上，我對(duì)他沒(méi)有任何建議了，他比我做的更優(yōu)秀。經(jīng)過(guò)一次次事以后，他成熟了，但有一點(diǎn)點(diǎn)脆弱，這個(gè)脆弱如果站在他的角度去想，是因?yàn)閭€是巨大的。
《中國(guó)企業(yè)家》：還是你懂他？
張?zhí)m：我懂他。他是實(shí)業(yè)家，七十二行，行行出狀元。我希望他不要跨到另外一個(gè)領(lǐng)域去，就踏踏實(shí)實(shí)地做好實(shí)業(yè)。大家也不要把他娛樂(lè)化，讓他有擔(dān)當(dāng)做好他的本職工作，讓他別焦慮，別遭受網(wǎng)暴。我也不是說(shuō)作為母親心疼他，我一點(diǎn)都不會(huì)，我希望他在這個(gè)年齡經(jīng)歷越多越好，因?yàn)槠髽I(yè)還需要他。
《中國(guó)企業(yè)家》：作為老一輩企業(yè)家，對(duì)現(xiàn)在新一代的企業(yè)家有什么建議嗎？
張?zhí)m：現(xiàn)在的年輕人和我們那代完全不一樣了，如果說(shuō)建議，那就別內(nèi)卷，也別躺平，就站起來(lái)，溜達(dá)著往前走，與其抱怨黑暗，不如提燈前行，走著走著天就會(huì)亮。所以我覺(jué)得現(xiàn)代年輕人的條件相對(duì)來(lái)說(shuō)還是太舒適了，所以會(huì)有點(diǎn)小脆弱，希望那個(gè)殼更堅(jiān)韌一些，才會(huì)有更強(qiáng)的競(jìng)爭(zhēng)力。
值班編輯：王怡潔
審校：陳耕霖
制作：任婭斐
