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對話以雅傳媒李萌:《三體》選角,“任性”帶來驚喜

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對話以雅傳媒李萌:《三體》選角,“任性”帶來驚喜

史強(qiáng)需要松弛感,林永健可以很嚴(yán)肅。

文|娛樂資本論 肉松 Cloud

編輯|Cloud

“看劇之前覺得大史選角有問題,看完劇版我覺得大史的外型和于和偉不像是劉慈欣的問題?!?/p>

——這是很多《三體》書粉在看完真人劇集之后的真情實(shí)感,劉慈欣作為“主”的權(quán)威松動了。

在《三體》劇集面世前,書粉對史強(qiáng)的想象是健壯粗獷甚至滿臉橫肉的,但沒留絡(luò)腮胡也并不壯碩的于和偉,讓可能是世界上最苛刻的原著粉們相信,一位參加過對越自衛(wèi)反擊戰(zhàn)的老兵,一個能讓汪淼和羅輯都信賴和依靠的朋友,應(yīng)該充滿松弛感,甚至有幾分可愛。

書粉們還貼心地為劇集中的大史補(bǔ)充了人物小傳:

一個生活并不富足的基層干警,因?yàn)槿狈ψ銐虻牡鞍踪|(zhì)攝入和系統(tǒng)性鍛煉的精力,難以做到長期五大三粗。

同樣地,常偉思與“破壁人”林永健的鏈接,王子文從曲筱綃到葉文潔的跨越,都令人信服。

對于這個中國最知名的科幻IP而言,人物形象的貼合度是紅線,但以雅傳媒在《三體》劇集選角上的“任性”,產(chǎn)生了奇妙的化學(xué)反應(yīng)。

2023年初春的一個上午,我們見到了以雅傳媒創(chuàng)始人李萌——一位“半路出家”的選角導(dǎo)演,一個喜歡用武俠小說打比方的前記者,和她聊了聊史強(qiáng)、丁儀、葉文潔,也談了談一個女性成員居多的選角團(tuán)隊(duì),如何從轟動一時的《陳情令》做到行業(yè)矚目的《三體》,她說:

“一步一步往前走,沒有什么是難的。”

以下為對話實(shí)錄:

談《三體》選角:“比較任性”

娛樂資本論:和《三體》的合作是怎么開始的?

李萌:我們接到制作方的項(xiàng)目信息大概是在2019年的初秋。

我們公司年輕女生比較多,以往服務(wù)的作品也相對以女性視角為主,這里面包含了市場對我們的判斷。同時我們對本身的工作能力、以及對內(nèi)容的理解能力都有一定的自信,所以我們希望有一個契機(jī)可以讓更多的人看到我們團(tuán)隊(duì)選角類型的多樣性,以期未來我們有更多的合作機(jī)會。

所以《三體》項(xiàng)目來的時候,我們真的挺開心的。但原著實(shí)在太有名了,“大IP”雖然業(yè)內(nèi)經(jīng)常討論,但真正能夠達(dá)到全民向——說出這個作品你就知道的,其實(shí)并不多,科幻品類受眾相對垂直,因此我們也很謹(jǐn)慎。

娛樂資本論:這個項(xiàng)目有三體宇宙(版權(quán)方)、騰訊視頻(平臺)、靈河文化(制作方)參與,在選角這件事上如何分工,以雅做了什么?

李萌:平臺、導(dǎo)演、版權(quán)方、制作方的工作在最前端,而我們團(tuán)隊(duì)的工作特點(diǎn),也是在非常早期就介入,共同探討包括核心角色在內(nèi)的遴選工作。(這在我們參與的所有項(xiàng)目里都是如此)。無論是版權(quán)方、平臺、導(dǎo)演、制作方,大家都給了我們非常大的空間,讓我們自由地想象,并且堅(jiān)定地支持我們?nèi)?shí)現(xiàn)一些“比較任性”的選擇,這很難,所以我們非常感謝他們。

我們的工作習(xí)慣是拿到項(xiàng)目之后一定要細(xì)致地看劇本,因?yàn)槿宋锏暮芏嗉?xì)節(jié)在大綱和小傳里很難全部體現(xiàn),而是從臺詞的字里行間和慣性的動作中產(chǎn)生,基于這些我們再做出人物畫像,這個重要的過程,決定了選角是60分還是90分。

以往的一些項(xiàng)目,在前期工作完成的基礎(chǔ)上,通常我們和主創(chuàng)討論一到兩次就可以在方向上基本達(dá)成一致。但《三體》很特殊,天馬行空的自由討論可能有六七次??苹脛≡趪鴥?nèi)是很新的品類,所以我們的思路很寬甚至有點(diǎn)兒野,除了點(diǎn)對點(diǎn)的選角,也要考慮和其他人能否協(xié)同,六到七輪的討論之后,大家的意見基本達(dá)成一致,在工作中也形成了默契。

這個磨合過程很珍貴。

娛樂資本論:就科幻這個新類型而言,在選角上遇到了哪些困難?

李萌:平臺、導(dǎo)演和制片人反復(fù)強(qiáng)調(diào):“這個項(xiàng)目做的是口碑”,這也是整個團(tuán)隊(duì)的共識,所以每一位演員,無論年輕還是資深,都得是真的有演技的實(shí)力派。

像一些成熟的劇集類型,大家對選角方向都有一定的明確概念,再落實(shí)到演員身上,但觀眾對科幻劇的印象,實(shí)際上還沒有形成定論?!度w》是磅礴和發(fā)人深省的,但具體到嚴(yán)謹(jǐn)?shù)目茖W(xué)家汪淼、粗中有細(xì)的警察大史,原著對他們的外形描寫著墨不多,而且文字的力量更多的是給予讀者想象空間,所以當(dāng)需要把這些特質(zhì)具象化為影視形象,是一個難點(diǎn)。

娛樂資本論:于和偉出演史強(qiáng),貢獻(xiàn)了令人驚喜的表現(xiàn),這個決策是怎么完成的?

李萌:這就涉及到“神似還是形似”的取舍。我在選角最初,和團(tuán)隊(duì)探討的結(jié)論就是:《三體》我希望是“神似在前,帶動形似”的一個過程。

于和偉老師是包括平臺制片人黃星老師、汪悍賢老師,楊磊導(dǎo)演,制作方白一驄老師、制片人蔡佳女士,版權(quán)方嘉琦總,各位領(lǐng)導(dǎo)等共同選擇并認(rèn)可的“大史”。那我個人理解的演員本人和這個形象的適配度,不在于他有沒有胡子,或者粗獷的身材,在汪淼和史強(qiáng)這一組搭檔里,汪淼一直在很大的壓力中推進(jìn)劇情,史強(qiáng)不僅是和他一起解決問題,也需要提供張弛有度的平衡,這就是我們理解的神似。

優(yōu)秀的演員有很多,每一位演員老師身上都有別人不能夠取代的特點(diǎn),于和偉老師在表演中那種渾然天成的松弛感非常難得,讓我們相信大史就應(yīng)該是他的樣子。

娛樂資本論:在丁儀(王傳君)和常偉思(林永?。┑倪x擇上,對后續(xù)的輿論反響有預(yù)期嗎?

李萌:王傳君老師非常有個性,所以如果我們希望丁儀這個角色能夠獨(dú)特一點(diǎn),他是不二之選。

當(dāng)時導(dǎo)演提到,覺得王傳君老師身上有一種可以稱之為執(zhí)著或者叫韌勁兒的感覺,而且他有一種鉆到某一個領(lǐng)域的時候渾然忘我的狀態(tài)。我非常贊同導(dǎo)演的觀點(diǎn),用我自己的話說有的時候可稱為“癡”,當(dāng)然這是一個非常褒義的評價,人們常說文癡、武癡,他是戲癡,他所扮演的丁儀,是“物理學(xué)癡”(笑)。

對于常偉思這個角色,可能很多人第一印象是經(jīng)常演繹軍人形象的一些演員老師們。但我希望這個角色他可以有一點(diǎn)不一樣。

我做演員策劃之前是一名記者,對林永健老師做過采訪,所以對熒屏之外的他有一定了解,在現(xiàn)實(shí)生活當(dāng)中,他有很縝密、很嚴(yán)肅、很沉穩(wěn)的那一面,所以我相信這個角色能夠讓他把這一面展現(xiàn)出來。當(dāng)時我在討論會上謹(jǐn)慎地提出來,導(dǎo)演和合作方的幾位領(lǐng)導(dǎo)都覺得這是一個很有意思的想法,并且很有實(shí)現(xiàn)它的價值,基本上是一錘定音。再次感謝他們包容并支持我的“任性”(笑)。

娛樂資本論:剛才聊的都是男性角色,但《三體》里,兩代葉文潔非常重要,陳瑾和王子文是如何確定出演的?

李萌:結(jié)合劇本,也結(jié)合原著,觀眾對于女性角色的第一反應(yīng)其實(shí)就是長得像不像,這是市場對男演員和女演員在認(rèn)知上的天然區(qū)別。

我讀過劇本后,對葉文潔的感覺是:在單薄纖弱的身軀和平靜的外表下,包裹著無限的爆發(fā)力。

有了方向,在選角的時候就能有的放矢,直線找到我們想要的人,老年葉文潔就是在這樣的情況下找到了陳瑾老師。

外形確定后,爆發(fā)力和表演息息相關(guān),楊磊導(dǎo)演和王子文老師其他項(xiàng)目上有過合作,對她有所了解,一經(jīng)提出,就得到了大家一致認(rèn)可的,王子文老師就成了“青年葉文潔”。此外,在造型和定妝過程中,兩位演員在形象、身材上都是很像的,你非常可以相信這是一個人在不同時空的“前世”和“今生”。

娛樂資本論:《三體》劇集里也有慕星和徐冬冬這樣的新人物,跳出原著如何進(jìn)行選擇?

李萌:首先原創(chuàng)人物是在劇本創(chuàng)作階段產(chǎn)生的,因此非常符合影視生產(chǎn)的標(biāo)準(zhǔn),我們也能拿到更具體的角色描述,所以選角工作會相對容易些。

劇本人物和小說人物,所服務(wù)的文藝作品形式不一樣。文學(xué)作品的想象空間更大更抽象,比如小說里描述“刀鋒般的氣質(zhì)”讀者怎么理解都可以,但劇本為具象的影像服務(wù),它會用人物的言談舉止和各種細(xì)節(jié)告訴觀眾,這個人站在這里像一把刀,可能會具體到是像青龍偃月刀還是倚天劍屠龍刀(笑)。

娛樂資本論:最近兩年,國產(chǎn)劇集里出現(xiàn)了一些葉文潔、高啟強(qiáng)這樣的“反英雄”角色,怎么處理這部分選角工作?

李萌:以下觀點(diǎn)僅代表我個人。

我們常說“每個人都是自己的英雄”,所謂“反英雄”可能指的是這個人物不一定是高大全的形象,但要為角色定性,我認(rèn)為主要看在故事結(jié)尾Ta如何選擇。葉文潔一生經(jīng)歷了太多太多的事情,任何一個人有這樣的經(jīng)歷,都會對未來的性格或者行為舉止產(chǎn)生一定的影響,如果她最后的選擇符合大眾的常規(guī)認(rèn)知,那我認(rèn)為就是正向的。

無論觀眾以前喜歡看毫無瑕疵的高大全形象,還是今天愿意看帶有一些真實(shí)的人性弱點(diǎn)的角色,我認(rèn)為其實(shí)都沒有脫離主流的觀劇審美。作為選角團(tuán)隊(duì),我們不會對角色進(jìn)行批判,所以這也不構(gòu)成對工作本身的影響。

娛樂資本論:這部劇拍攝周期很長,工程量也很大,有哪些趣事和經(jīng)驗(yàn)可以分享嗎?

李萌:我們的團(tuán)隊(duì),每一組負(fù)責(zé)人都是從前期籌備到殺青,一直跟組不軋戲的,我希望團(tuán)隊(duì)可以一直走做優(yōu)、做精、不貪多的路線。

做《三體》,我們幾乎橫跨了半張中國地圖。劇組在寧波開機(jī),又陸續(xù)到橫店、張家口等地,最后在黑龍江殺青,東北的冬天太冷了,甚至達(dá)到零下40多度,我們的同事有一次把鞋底都凍掉了,無論對這個小組,還是對我們整個公司來講,都是值得回憶的經(jīng)歷。

另一個亮點(diǎn)是關(guān)于動作捕捉。我們之前做過一個體量比較大的電競題材項(xiàng)目,我自己也在該劇中擔(dān)任制片人工作。因?yàn)槟遣縿∩婕坝螒蚶锏娜宋铮褂昧水?dāng)時很先進(jìn)的一些動捕技術(shù)。所以我完整的走過一遍動捕流程,因此我們團(tuán)隊(duì)在國內(nèi)也算比較早地系統(tǒng)接觸了動作捕捉技術(shù)的選角團(tuán)隊(duì),也比較了解整個流程。所以在做《三體》的時候,溝通和配合就相對順暢和高效。

談群像劇:觀眾能記住多少人,是決定性因素

娛樂資本論:《三體》出場角色眾多,如何理解群像劇,選角上有哪些需要注意的?

李萌:我個人其實(shí)不太會這樣嚴(yán)格區(qū)分。

如果單獨(dú)看戲量和場次,確實(shí)有比較明確的比例,《三體》里汪淼、史強(qiáng)、葉文潔的戲份很重,至于為什么大家會把它看作群像劇,我覺得有三個原因:

首先,作品中沒有“廢人”,每一個角色都是大世界當(dāng)中不可或缺的一環(huán),都有價值,用我們的話說,叫“刻畫著了”,做好了角色的功能性;

第二點(diǎn),基于導(dǎo)演的功力,每一個角色在有限的出場里面都能被發(fā)掘出亮點(diǎn)或特色,讓人能夠記??;

第三,我覺得和我們選角團(tuán)隊(duì)有一定關(guān)系,對每個角色認(rèn)真對待,才能做到選出來的人物“一個是一個”,如果每一個人出來演的都很好,扎實(shí)做好每一個戲點(diǎn),觀眾就會記得Ta。

所以,劇集能不能呈現(xiàn)為“群像”,關(guān)鍵在于觀眾記住了多少人。

娛樂資本論:能否讓人記住,演員知名度也是一個影響因素,怎么在最大限度內(nèi)做到合適?

李萌:要讓群像整體出彩,配角很關(guān)鍵,但是演員的整體成本是有界限的,工作和報(bào)酬的匹配,最終還是由市場決定,所以問題就變成了:我們?nèi)绾卧诤侠淼念A(yù)算之內(nèi),盡可能找到最合適的那些人。

有一些演員老師沒有成為全民性的明星,并不是因?yàn)門a不夠好,而是Ta的形象或表演,會比較專攻某一個方向的角色,而這些角色可能并不在傳統(tǒng)和常規(guī)影視劇的主線上,所以才會有“黃金配角”這樣的說法。

除了市場的選擇,演員也會有對自身的定位,而合適和知名度其實(shí)還在兩個維度上。比如在我們國家,很多人喜歡的是為國為民、俠之大者的這樣的形象,他們自然會成為主角,但是有的演員可能就是擅長演歐陽鋒(笑)。

這類老謀深算、性格復(fù)雜、亦正亦邪的角色,在我們主流的作品塑造里面,有時候很難成為主角,但這樣的角色作為配角又不可或缺,因此擅長這一類角色表演的演員老師們,就是我們所說的未必是明星但絕對“合適”的人。

娛樂資本論:那在群像劇項(xiàng)目上,是單點(diǎn)確認(rèn)還是優(yōu)先考慮組合?

李萌:先按角色走,再做群像組合。

我習(xí)慣第一步點(diǎn)對點(diǎn)看角色,相當(dāng)于海選,初期我希望大家把思路打開,當(dāng)然這建立在通讀劇本,做好人物畫像的基礎(chǔ)上,在閱讀過程中,要及時圈選出不夠理解或者存疑的地方和片方溝通。

舉例來說,某個角色初期是一個14歲的少年,16歲又成為了君主,但他的故事是一脈相承的,這就出現(xiàn)了是否要分成兩個演員來演的問題。實(shí)際上,14歲孩子和16歲的少年有極大的區(qū)別,他發(fā)育和成長了,形象上會更趨近于成人,但如果換人演,觀眾是否又會有觀劇方面的不適感?畢竟角色年齡跨度并不大,所以還要考慮大家觀劇的習(xí)慣和延續(xù)性。因此我們都會在通讀劇本的早期,就將這些問題提出,提前與主創(chuàng)討論。

每個角色都是棋盤上不可或缺的,后續(xù)這樣的信息差很容易放大成一系列問題,所以我們一定會前置溝通好所有細(xì)節(jié)。至于海量收集資料這些標(biāo)準(zhǔn)流程,已經(jīng)相對成熟了,群像的難度系數(shù)會更大一點(diǎn),因?yàn)槿诉x和要協(xié)調(diào)的人更多,但我們這些年的項(xiàng)目基本都是群像劇,很少有單線跑的情況。

娛樂資本論:2019年,選角行業(yè)有一次“洗牌”,去年也是影視行業(yè)整體都在收縮,入行8年,創(chuàng)立以雅傳媒也6年了,你有哪些感受?

李萌:我2014年秋天入行,從記者轉(zhuǎn)型成演員策劃,那時候可以算是國內(nèi)的網(wǎng)劇元年,我自己擔(dān)任演員策劃的第一個項(xiàng)目,是至今依然被看做國內(nèi)網(wǎng)劇精品化的代表性作品《無心法師》,這樣高舉高打的職業(yè)開啟,讓我時常感覺自己非常幸運(yùn),非常感謝當(dāng)時給我機(jī)會,讓我在入行第三天就能夠以演員策劃的身份帶一個項(xiàng)目的老板。8年時間,不長不短,這一路走過來我想感謝很多人,因?yàn)槊恳晃恢破恕?dǎo)演、平臺的項(xiàng)目負(fù)責(zé)人都很包容,他們會呵護(hù)我的創(chuàng)作,這也讓我的團(tuán)隊(duì)在服務(wù)每部戲時都能嘗試一些新的東西。

在選角這個行業(yè),創(chuàng)作跟服務(wù)是不沖突的,選角工作既要腦力也要體力,真正需要平衡的是天馬行空的想象力和實(shí)際的落地執(zhí)行。拋開商業(yè)和市場,談創(chuàng)作,談文學(xué),談文藝,是一種談法,但如果放在市場框架里面,又是另一種談法,如何讓各方都感到滿意,需要下功夫,動腦筋。

我們作為“行業(yè)的神經(jīng)末梢,對于市場變化肯定有非常明顯的感知,當(dāng)下行業(yè)的各種情況已經(jīng)相對透明,大家對待變化的態(tài)度,我看都挺坦然的。任何行業(yè)都有波動,這很正常。行業(yè)蓬勃時首先要努力做事情,其次要居安思危,這樣在行業(yè)相對平緩的階段才能泰然處之。

可能今天行業(yè)內(nèi)整體項(xiàng)目的數(shù)量在收緊,那么我只能要求員工努力提高業(yè)務(wù)素質(zhì),時不時給大家上上課,而不是天天問“這樣咋辦?何時回暖?”,一步一步往前走,沒有什么是難的。

這個行業(yè)里,那么多人都在樂觀地扛著壓力往前走,你作為其中一員為什么不樂觀?

目前我們手里儲備的項(xiàng)目還是非常多元化的,有仙俠、武俠、青春熱血、現(xiàn)實(shí)主義,也有之前國內(nèi)很少有的公路類型劇集?!度w》的成功的確讓我們團(tuán)隊(duì)在各方面都變得更好,也讓業(yè)內(nèi)更清晰的看到我們的能力、以及我們和多元化項(xiàng)目類型的適配度,為我們公司后續(xù)的項(xiàng)目開拓積累了更多可能性。

實(shí)際上,不管順勢而為還是逆勢而上,我們公司這幾年一直在努力往前走,整個選角行業(yè)也逐漸被更多人認(rèn)可,我希望我們公司里的每一個人,都能夠在一個體面的環(huán)境里,做一份體面的工作。為了這個踏踏實(shí)實(shí)、逐漸實(shí)現(xiàn)的理想,我愿意樂觀地一直為之努力。

 

本文為轉(zhuǎn)載內(nèi)容,授權(quán)事宜請聯(lián)系原著作權(quán)人。

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對話以雅傳媒李萌:《三體》選角,“任性”帶來驚喜

史強(qiáng)需要松弛感,林永健可以很嚴(yán)肅。

文|娛樂資本論 肉松 Cloud

編輯|Cloud

“看劇之前覺得大史選角有問題,看完劇版我覺得大史的外型和于和偉不像是劉慈欣的問題?!?/p>

——這是很多《三體》書粉在看完真人劇集之后的真情實(shí)感,劉慈欣作為“主”的權(quán)威松動了。

在《三體》劇集面世前,書粉對史強(qiáng)的想象是健壯粗獷甚至滿臉橫肉的,但沒留絡(luò)腮胡也并不壯碩的于和偉,讓可能是世界上最苛刻的原著粉們相信,一位參加過對越自衛(wèi)反擊戰(zhàn)的老兵,一個能讓汪淼和羅輯都信賴和依靠的朋友,應(yīng)該充滿松弛感,甚至有幾分可愛。

書粉們還貼心地為劇集中的大史補(bǔ)充了人物小傳:

一個生活并不富足的基層干警,因?yàn)槿狈ψ銐虻牡鞍踪|(zhì)攝入和系統(tǒng)性鍛煉的精力,難以做到長期五大三粗。

同樣地,常偉思與“破壁人”林永健的鏈接,王子文從曲筱綃到葉文潔的跨越,都令人信服。

對于這個中國最知名的科幻IP而言,人物形象的貼合度是紅線,但以雅傳媒在《三體》劇集選角上的“任性”,產(chǎn)生了奇妙的化學(xué)反應(yīng)。

2023年初春的一個上午,我們見到了以雅傳媒創(chuàng)始人李萌——一位“半路出家”的選角導(dǎo)演,一個喜歡用武俠小說打比方的前記者,和她聊了聊史強(qiáng)、丁儀、葉文潔,也談了談一個女性成員居多的選角團(tuán)隊(duì),如何從轟動一時的《陳情令》做到行業(yè)矚目的《三體》,她說:

“一步一步往前走,沒有什么是難的?!?/p>

以下為對話實(shí)錄:

談《三體》選角:“比較任性”

娛樂資本論:和《三體》的合作是怎么開始的?

李萌:我們接到制作方的項(xiàng)目信息大概是在2019年的初秋。

我們公司年輕女生比較多,以往服務(wù)的作品也相對以女性視角為主,這里面包含了市場對我們的判斷。同時我們對本身的工作能力、以及對內(nèi)容的理解能力都有一定的自信,所以我們希望有一個契機(jī)可以讓更多的人看到我們團(tuán)隊(duì)選角類型的多樣性,以期未來我們有更多的合作機(jī)會。

所以《三體》項(xiàng)目來的時候,我們真的挺開心的。但原著實(shí)在太有名了,“大IP”雖然業(yè)內(nèi)經(jīng)常討論,但真正能夠達(dá)到全民向——說出這個作品你就知道的,其實(shí)并不多,科幻品類受眾相對垂直,因此我們也很謹(jǐn)慎。

娛樂資本論:這個項(xiàng)目有三體宇宙(版權(quán)方)、騰訊視頻(平臺)、靈河文化(制作方)參與,在選角這件事上如何分工,以雅做了什么?

李萌:平臺、導(dǎo)演、版權(quán)方、制作方的工作在最前端,而我們團(tuán)隊(duì)的工作特點(diǎn),也是在非常早期就介入,共同探討包括核心角色在內(nèi)的遴選工作。(這在我們參與的所有項(xiàng)目里都是如此)。無論是版權(quán)方、平臺、導(dǎo)演、制作方,大家都給了我們非常大的空間,讓我們自由地想象,并且堅(jiān)定地支持我們?nèi)?shí)現(xiàn)一些“比較任性”的選擇,這很難,所以我們非常感謝他們。

我們的工作習(xí)慣是拿到項(xiàng)目之后一定要細(xì)致地看劇本,因?yàn)槿宋锏暮芏嗉?xì)節(jié)在大綱和小傳里很難全部體現(xiàn),而是從臺詞的字里行間和慣性的動作中產(chǎn)生,基于這些我們再做出人物畫像,這個重要的過程,決定了選角是60分還是90分。

以往的一些項(xiàng)目,在前期工作完成的基礎(chǔ)上,通常我們和主創(chuàng)討論一到兩次就可以在方向上基本達(dá)成一致。但《三體》很特殊,天馬行空的自由討論可能有六七次。科幻劇在國內(nèi)是很新的品類,所以我們的思路很寬甚至有點(diǎn)兒野,除了點(diǎn)對點(diǎn)的選角,也要考慮和其他人能否協(xié)同,六到七輪的討論之后,大家的意見基本達(dá)成一致,在工作中也形成了默契。

這個磨合過程很珍貴。

娛樂資本論:就科幻這個新類型而言,在選角上遇到了哪些困難?

李萌:平臺、導(dǎo)演和制片人反復(fù)強(qiáng)調(diào):“這個項(xiàng)目做的是口碑”,這也是整個團(tuán)隊(duì)的共識,所以每一位演員,無論年輕還是資深,都得是真的有演技的實(shí)力派。

像一些成熟的劇集類型,大家對選角方向都有一定的明確概念,再落實(shí)到演員身上,但觀眾對科幻劇的印象,實(shí)際上還沒有形成定論。《三體》是磅礴和發(fā)人深省的,但具體到嚴(yán)謹(jǐn)?shù)目茖W(xué)家汪淼、粗中有細(xì)的警察大史,原著對他們的外形描寫著墨不多,而且文字的力量更多的是給予讀者想象空間,所以當(dāng)需要把這些特質(zhì)具象化為影視形象,是一個難點(diǎn)。

娛樂資本論:于和偉出演史強(qiáng),貢獻(xiàn)了令人驚喜的表現(xiàn),這個決策是怎么完成的?

李萌:這就涉及到“神似還是形似”的取舍。我在選角最初,和團(tuán)隊(duì)探討的結(jié)論就是:《三體》我希望是“神似在前,帶動形似”的一個過程。

于和偉老師是包括平臺制片人黃星老師、汪悍賢老師,楊磊導(dǎo)演,制作方白一驄老師、制片人蔡佳女士,版權(quán)方嘉琦總,各位領(lǐng)導(dǎo)等共同選擇并認(rèn)可的“大史”。那我個人理解的演員本人和這個形象的適配度,不在于他有沒有胡子,或者粗獷的身材,在汪淼和史強(qiáng)這一組搭檔里,汪淼一直在很大的壓力中推進(jìn)劇情,史強(qiáng)不僅是和他一起解決問題,也需要提供張弛有度的平衡,這就是我們理解的神似。

優(yōu)秀的演員有很多,每一位演員老師身上都有別人不能夠取代的特點(diǎn),于和偉老師在表演中那種渾然天成的松弛感非常難得,讓我們相信大史就應(yīng)該是他的樣子。

娛樂資本論:在丁儀(王傳君)和常偉思(林永?。┑倪x擇上,對后續(xù)的輿論反響有預(yù)期嗎?

李萌:王傳君老師非常有個性,所以如果我們希望丁儀這個角色能夠獨(dú)特一點(diǎn),他是不二之選。

當(dāng)時導(dǎo)演提到,覺得王傳君老師身上有一種可以稱之為執(zhí)著或者叫韌勁兒的感覺,而且他有一種鉆到某一個領(lǐng)域的時候渾然忘我的狀態(tài)。我非常贊同導(dǎo)演的觀點(diǎn),用我自己的話說有的時候可稱為“癡”,當(dāng)然這是一個非常褒義的評價,人們常說文癡、武癡,他是戲癡,他所扮演的丁儀,是“物理學(xué)癡”(笑)。

對于常偉思這個角色,可能很多人第一印象是經(jīng)常演繹軍人形象的一些演員老師們。但我希望這個角色他可以有一點(diǎn)不一樣。

我做演員策劃之前是一名記者,對林永健老師做過采訪,所以對熒屏之外的他有一定了解,在現(xiàn)實(shí)生活當(dāng)中,他有很縝密、很嚴(yán)肅、很沉穩(wěn)的那一面,所以我相信這個角色能夠讓他把這一面展現(xiàn)出來。當(dāng)時我在討論會上謹(jǐn)慎地提出來,導(dǎo)演和合作方的幾位領(lǐng)導(dǎo)都覺得這是一個很有意思的想法,并且很有實(shí)現(xiàn)它的價值,基本上是一錘定音。再次感謝他們包容并支持我的“任性”(笑)。

娛樂資本論:剛才聊的都是男性角色,但《三體》里,兩代葉文潔非常重要,陳瑾和王子文是如何確定出演的?

李萌:結(jié)合劇本,也結(jié)合原著,觀眾對于女性角色的第一反應(yīng)其實(shí)就是長得像不像,這是市場對男演員和女演員在認(rèn)知上的天然區(qū)別。

我讀過劇本后,對葉文潔的感覺是:在單薄纖弱的身軀和平靜的外表下,包裹著無限的爆發(fā)力。

有了方向,在選角的時候就能有的放矢,直線找到我們想要的人,老年葉文潔就是在這樣的情況下找到了陳瑾老師。

外形確定后,爆發(fā)力和表演息息相關(guān),楊磊導(dǎo)演和王子文老師其他項(xiàng)目上有過合作,對她有所了解,一經(jīng)提出,就得到了大家一致認(rèn)可的,王子文老師就成了“青年葉文潔”。此外,在造型和定妝過程中,兩位演員在形象、身材上都是很像的,你非常可以相信這是一個人在不同時空的“前世”和“今生”。

娛樂資本論:《三體》劇集里也有慕星和徐冬冬這樣的新人物,跳出原著如何進(jìn)行選擇?

李萌:首先原創(chuàng)人物是在劇本創(chuàng)作階段產(chǎn)生的,因此非常符合影視生產(chǎn)的標(biāo)準(zhǔn),我們也能拿到更具體的角色描述,所以選角工作會相對容易些。

劇本人物和小說人物,所服務(wù)的文藝作品形式不一樣。文學(xué)作品的想象空間更大更抽象,比如小說里描述“刀鋒般的氣質(zhì)”讀者怎么理解都可以,但劇本為具象的影像服務(wù),它會用人物的言談舉止和各種細(xì)節(jié)告訴觀眾,這個人站在這里像一把刀,可能會具體到是像青龍偃月刀還是倚天劍屠龍刀(笑)。

娛樂資本論:最近兩年,國產(chǎn)劇集里出現(xiàn)了一些葉文潔、高啟強(qiáng)這樣的“反英雄”角色,怎么處理這部分選角工作?

李萌:以下觀點(diǎn)僅代表我個人。

我們常說“每個人都是自己的英雄”,所謂“反英雄”可能指的是這個人物不一定是高大全的形象,但要為角色定性,我認(rèn)為主要看在故事結(jié)尾Ta如何選擇。葉文潔一生經(jīng)歷了太多太多的事情,任何一個人有這樣的經(jīng)歷,都會對未來的性格或者行為舉止產(chǎn)生一定的影響,如果她最后的選擇符合大眾的常規(guī)認(rèn)知,那我認(rèn)為就是正向的。

無論觀眾以前喜歡看毫無瑕疵的高大全形象,還是今天愿意看帶有一些真實(shí)的人性弱點(diǎn)的角色,我認(rèn)為其實(shí)都沒有脫離主流的觀劇審美。作為選角團(tuán)隊(duì),我們不會對角色進(jìn)行批判,所以這也不構(gòu)成對工作本身的影響。

娛樂資本論:這部劇拍攝周期很長,工程量也很大,有哪些趣事和經(jīng)驗(yàn)可以分享嗎?

李萌:我們的團(tuán)隊(duì),每一組負(fù)責(zé)人都是從前期籌備到殺青,一直跟組不軋戲的,我希望團(tuán)隊(duì)可以一直走做優(yōu)、做精、不貪多的路線。

做《三體》,我們幾乎橫跨了半張中國地圖。劇組在寧波開機(jī),又陸續(xù)到橫店、張家口等地,最后在黑龍江殺青,東北的冬天太冷了,甚至達(dá)到零下40多度,我們的同事有一次把鞋底都凍掉了,無論對這個小組,還是對我們整個公司來講,都是值得回憶的經(jīng)歷。

另一個亮點(diǎn)是關(guān)于動作捕捉。我們之前做過一個體量比較大的電競題材項(xiàng)目,我自己也在該劇中擔(dān)任制片人工作。因?yàn)槟遣縿∩婕坝螒蚶锏娜宋?,使用了?dāng)時很先進(jìn)的一些動捕技術(shù)。所以我完整的走過一遍動捕流程,因此我們團(tuán)隊(duì)在國內(nèi)也算比較早地系統(tǒng)接觸了動作捕捉技術(shù)的選角團(tuán)隊(duì),也比較了解整個流程。所以在做《三體》的時候,溝通和配合就相對順暢和高效。

談群像?。河^眾能記住多少人,是決定性因素

娛樂資本論:《三體》出場角色眾多,如何理解群像劇,選角上有哪些需要注意的?

李萌:我個人其實(shí)不太會這樣嚴(yán)格區(qū)分。

如果單獨(dú)看戲量和場次,確實(shí)有比較明確的比例,《三體》里汪淼、史強(qiáng)、葉文潔的戲份很重,至于為什么大家會把它看作群像劇,我覺得有三個原因:

首先,作品中沒有“廢人”,每一個角色都是大世界當(dāng)中不可或缺的一環(huán),都有價值,用我們的話說,叫“刻畫著了”,做好了角色的功能性;

第二點(diǎn),基于導(dǎo)演的功力,每一個角色在有限的出場里面都能被發(fā)掘出亮點(diǎn)或特色,讓人能夠記住;

第三,我覺得和我們選角團(tuán)隊(duì)有一定關(guān)系,對每個角色認(rèn)真對待,才能做到選出來的人物“一個是一個”,如果每一個人出來演的都很好,扎實(shí)做好每一個戲點(diǎn),觀眾就會記得Ta。

所以,劇集能不能呈現(xiàn)為“群像”,關(guān)鍵在于觀眾記住了多少人。

娛樂資本論:能否讓人記住,演員知名度也是一個影響因素,怎么在最大限度內(nèi)做到合適?

李萌:要讓群像整體出彩,配角很關(guān)鍵,但是演員的整體成本是有界限的,工作和報(bào)酬的匹配,最終還是由市場決定,所以問題就變成了:我們?nèi)绾卧诤侠淼念A(yù)算之內(nèi),盡可能找到最合適的那些人。

有一些演員老師沒有成為全民性的明星,并不是因?yàn)門a不夠好,而是Ta的形象或表演,會比較專攻某一個方向的角色,而這些角色可能并不在傳統(tǒng)和常規(guī)影視劇的主線上,所以才會有“黃金配角”這樣的說法。

除了市場的選擇,演員也會有對自身的定位,而合適和知名度其實(shí)還在兩個維度上。比如在我們國家,很多人喜歡的是為國為民、俠之大者的這樣的形象,他們自然會成為主角,但是有的演員可能就是擅長演歐陽鋒(笑)。

這類老謀深算、性格復(fù)雜、亦正亦邪的角色,在我們主流的作品塑造里面,有時候很難成為主角,但這樣的角色作為配角又不可或缺,因此擅長這一類角色表演的演員老師們,就是我們所說的未必是明星但絕對“合適”的人。

娛樂資本論:那在群像劇項(xiàng)目上,是單點(diǎn)確認(rèn)還是優(yōu)先考慮組合?

李萌:先按角色走,再做群像組合。

我習(xí)慣第一步點(diǎn)對點(diǎn)看角色,相當(dāng)于海選,初期我希望大家把思路打開,當(dāng)然這建立在通讀劇本,做好人物畫像的基礎(chǔ)上,在閱讀過程中,要及時圈選出不夠理解或者存疑的地方和片方溝通。

舉例來說,某個角色初期是一個14歲的少年,16歲又成為了君主,但他的故事是一脈相承的,這就出現(xiàn)了是否要分成兩個演員來演的問題。實(shí)際上,14歲孩子和16歲的少年有極大的區(qū)別,他發(fā)育和成長了,形象上會更趨近于成人,但如果換人演,觀眾是否又會有觀劇方面的不適感?畢竟角色年齡跨度并不大,所以還要考慮大家觀劇的習(xí)慣和延續(xù)性。因此我們都會在通讀劇本的早期,就將這些問題提出,提前與主創(chuàng)討論。

每個角色都是棋盤上不可或缺的,后續(xù)這樣的信息差很容易放大成一系列問題,所以我們一定會前置溝通好所有細(xì)節(jié)。至于海量收集資料這些標(biāo)準(zhǔn)流程,已經(jīng)相對成熟了,群像的難度系數(shù)會更大一點(diǎn),因?yàn)槿诉x和要協(xié)調(diào)的人更多,但我們這些年的項(xiàng)目基本都是群像劇,很少有單線跑的情況。

娛樂資本論:2019年,選角行業(yè)有一次“洗牌”,去年也是影視行業(yè)整體都在收縮,入行8年,創(chuàng)立以雅傳媒也6年了,你有哪些感受?

李萌:我2014年秋天入行,從記者轉(zhuǎn)型成演員策劃,那時候可以算是國內(nèi)的網(wǎng)劇元年,我自己擔(dān)任演員策劃的第一個項(xiàng)目,是至今依然被看做國內(nèi)網(wǎng)劇精品化的代表性作品《無心法師》,這樣高舉高打的職業(yè)開啟,讓我時常感覺自己非常幸運(yùn),非常感謝當(dāng)時給我機(jī)會,讓我在入行第三天就能夠以演員策劃的身份帶一個項(xiàng)目的老板。8年時間,不長不短,這一路走過來我想感謝很多人,因?yàn)槊恳晃恢破?、?dǎo)演、平臺的項(xiàng)目負(fù)責(zé)人都很包容,他們會呵護(hù)我的創(chuàng)作,這也讓我的團(tuán)隊(duì)在服務(wù)每部戲時都能嘗試一些新的東西。

在選角這個行業(yè),創(chuàng)作跟服務(wù)是不沖突的,選角工作既要腦力也要體力,真正需要平衡的是天馬行空的想象力和實(shí)際的落地執(zhí)行。拋開商業(yè)和市場,談創(chuàng)作,談文學(xué),談文藝,是一種談法,但如果放在市場框架里面,又是另一種談法,如何讓各方都感到滿意,需要下功夫,動腦筋。

我們作為“行業(yè)的神經(jīng)末梢,對于市場變化肯定有非常明顯的感知,當(dāng)下行業(yè)的各種情況已經(jīng)相對透明,大家對待變化的態(tài)度,我看都挺坦然的。任何行業(yè)都有波動,這很正常。行業(yè)蓬勃時首先要努力做事情,其次要居安思危,這樣在行業(yè)相對平緩的階段才能泰然處之。

可能今天行業(yè)內(nèi)整體項(xiàng)目的數(shù)量在收緊,那么我只能要求員工努力提高業(yè)務(wù)素質(zhì),時不時給大家上上課,而不是天天問“這樣咋辦?何時回暖?”,一步一步往前走,沒有什么是難的。

這個行業(yè)里,那么多人都在樂觀地扛著壓力往前走,你作為其中一員為什么不樂觀?

目前我們手里儲備的項(xiàng)目還是非常多元化的,有仙俠、武俠、青春熱血、現(xiàn)實(shí)主義,也有之前國內(nèi)很少有的公路類型劇集?!度w》的成功的確讓我們團(tuán)隊(duì)在各方面都變得更好,也讓業(yè)內(nèi)更清晰的看到我們的能力、以及我們和多元化項(xiàng)目類型的適配度,為我們公司后續(xù)的項(xiàng)目開拓積累了更多可能性。

實(shí)際上,不管順勢而為還是逆勢而上,我們公司這幾年一直在努力往前走,整個選角行業(yè)也逐漸被更多人認(rèn)可,我希望我們公司里的每一個人,都能夠在一個體面的環(huán)境里,做一份體面的工作。為了這個踏踏實(shí)實(shí)、逐漸實(shí)現(xiàn)的理想,我愿意樂觀地一直為之努力。

 

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