文|MetaPost

“打工人的飯碗就要保不住了?！蓖孢^ChatGPT的記者、編輯、程序員、產(chǎn)品經(jīng)理等，集體為2023年的“失業(yè)焦慮”又加了一分恐慌。

從2021年到2023年，元宇宙、AIGC、ChatGPT等新思潮、新技術(shù)、新變化不斷來襲，在體驗(yàn)新鮮之余，也讓不少打工人打起了“寒顫”，設(shè)計(jì)師就是這個(gè)群體中的典型代表。

早在2021年的時(shí)候，微軟旗下OpenAI發(fā)布了DALL-E模型（文字內(nèi)容轉(zhuǎn)化為圖像工具）后，不少設(shè)計(jì)師就開始產(chǎn)生被AI代替的擔(dān)憂，社會(huì)各界的熱議也引發(fā)了學(xué)界的思考：人類應(yīng)該如何用好元宇宙等新思潮、新技術(shù)，設(shè)計(jì)學(xué)的本質(zhì)會(huì)因?yàn)樾录夹g(shù)而發(fā)生改變嗎？

上海交大有這樣一位教授，他兼具開放的國際胸懷、前瞻視野和社會(huì)責(zé)任感，面對(duì)種種擔(dān)憂，他用富于啟發(fā)性和開創(chuàng)性的設(shè)計(jì)哲學(xué)理念提出了自己的解決方案。

上海交通大學(xué)創(chuàng)新設(shè)計(jì)中心主任、國際設(shè)計(jì)科學(xué)學(xué)會(huì)主席周武忠教授，在接受元宇宙媒體MetaPost專訪時(shí)指出，無論技術(shù)發(fā)展到什么境界，好的設(shè)計(jì)師對(duì)于世界來說，永遠(yuǎn)是不可缺少的。同時(shí)，對(duì)于設(shè)計(jì)界來說，與時(shí)俱進(jìn)，同樣不可或缺。面對(duì)新技術(shù)、新潮流的沖擊，需要?jiǎng)?chuàng)建全新的設(shè)計(jì)邏輯、設(shè)計(jì)體系、設(shè)計(jì)方式，用不斷創(chuàng)新賦能數(shù)字中國建設(shè)和新時(shí)代的發(fā)展。

精華速覽

創(chuàng)新就是設(shè)計(jì)最本質(zhì)的特征 傳統(tǒng)設(shè)計(jì)讓世界更有序，元宇宙設(shè)計(jì)讓世界更有趣

元宇宙為設(shè)計(jì)學(xué)開辟了新世界，需要從政治、經(jīng)濟(jì)、生態(tài)、制度、道德等層面進(jìn)行整體設(shè)計(jì)

科藝融合是元宇宙建設(shè)的基礎(chǔ)

中國應(yīng)結(jié)合自身的東方文化為元宇宙挖掘文化素材

嘉賓簡介

周武忠，上海交通大學(xué)設(shè)計(jì)學(xué)二級(jí)教授，創(chuàng)新設(shè)計(jì)中心主任，國際設(shè)計(jì)科學(xué)學(xué)會(huì)主席，具有農(nóng)學(xué)、藝術(shù)學(xué)、建筑學(xué)“3A”的學(xué)科背景，是東方設(shè)計(jì)學(xué)理論、新鄉(xiāng)村主義規(guī)劃設(shè)計(jì)理念的提出者。他在當(dāng)下新時(shí)代設(shè)計(jì)浪潮中，毫不遲疑地創(chuàng)新成立了國際設(shè)計(jì)科學(xué)學(xué)會(huì)元宇宙研究會(huì)ISDS-Meta，以發(fā)展全新的設(shè)計(jì)思想和創(chuàng)新研究思路，搭建國際元宇宙研究和設(shè)計(jì)人才交流平臺(tái)。

圖 | 周武忠教授

在周武忠看來，想象力或許比技術(shù)本身更重要，元宇宙設(shè)計(jì)和構(gòu)建需要好的內(nèi)容設(shè)計(jì)。中國歷史和文化博大精深，如何結(jié)合自身的東方文化，挖掘出與元宇宙相關(guān)的內(nèi)容和要素就顯得尤為重要。他提出的東方設(shè)計(jì)學(xué)理論和新鄉(xiāng)村主義規(guī)劃設(shè)計(jì)理念，就為元宇宙相關(guān)的設(shè)計(jì)提供了方法論。

除了理論研究，為了讓全球優(yōu)秀的設(shè)計(jì)和科技工作者參與到這場(chǎng)新浪潮，周武忠教授從去年3月開始，多次牽頭籌辦元宇宙主題的國際性活動(dòng)：3月，在美國羅德島成立國際設(shè)計(jì)科學(xué)學(xué)會(huì)元宇宙研究會(huì)；5月和7月，在上海分別舉辦第八屆東方設(shè)計(jì)論壇暨2022元宇宙與創(chuàng)新設(shè)計(jì)國際研討會(huì)以及首屆中國產(chǎn)業(yè)元宇宙創(chuàng)新大賽決賽，等等。

根據(jù)周武忠的理解，元宇宙為設(shè)計(jì)學(xué)開辟了新世界，需要從政治、經(jīng)濟(jì)、生態(tài)、制度、道德等層面進(jìn)行整體設(shè)計(jì)，如果只是依靠數(shù)字技術(shù)把現(xiàn)實(shí)世界照搬過去，這樣的元宇宙就成了空中樓閣。

01、傳統(tǒng)設(shè)計(jì)讓世界更有序，元宇宙設(shè)計(jì)讓世界更有趣

MetaPost：在您看來，什么是設(shè)計(jì)，設(shè)計(jì)的價(jià)值是什么?面對(duì)元宇宙浪潮，是否有必要重新思考設(shè)計(jì)的價(jià)值?

周武忠教授：設(shè)計(jì)是人類最早的實(shí)踐活動(dòng)之一，是造物活動(dòng)所進(jìn)行的運(yùn)行計(jì)劃，可以把任何造物活動(dòng)的計(jì)劃技術(shù)和計(jì)劃過程理解成設(shè)計(jì)，設(shè)計(jì)可以創(chuàng)造物質(zhì)財(cái)富和精神財(cái)富。設(shè)計(jì)學(xué)是自然形成的貼合人類社會(huì)未來發(fā)展趨勢(shì)和當(dāng)今發(fā)展需要的新興交叉學(xué)科，集藝術(shù)、科學(xué)、技術(shù)、人文、社會(huì)、商業(yè)等多重屬性于一體。

在我看來，沒有的才需要設(shè)計(jì)，創(chuàng)新就是設(shè)計(jì)最本質(zhì)的特征。設(shè)計(jì)用于供需關(guān)系，在供需不平衡的時(shí)候，就需要設(shè)計(jì)，所以設(shè)計(jì)的價(jià)值就是要滿足人類的需求。我們?nèi)粘５囊率匙⌒杏?，以及滿足人類深層發(fā)展需要的改變，我認(rèn)為都是和設(shè)計(jì)相關(guān)的。

從這個(gè)角度來看，不管是元宇宙還是最近爆火的ChatGPT，以及未來還會(huì)出現(xiàn)的各種新技術(shù)，我認(rèn)為設(shè)計(jì)的價(jià)值不會(huì)受到影響，設(shè)計(jì)的本質(zhì)也不會(huì)改變。只要人還存在，設(shè)計(jì)就是以人為中心的。

2019年，在上海舉辦的東方設(shè)計(jì)論壇國際會(huì)議，我們發(fā)表了“設(shè)計(jì)科學(xué)上海宣言”，當(dāng)時(shí)提出了“設(shè)計(jì)5.0”，其實(shí)可以看作與現(xiàn)在元宇宙相關(guān)的Meta design。盡管是叫“設(shè)計(jì)5.0”，但設(shè)計(jì)的本質(zhì)沒有變，設(shè)計(jì)還是設(shè)計(jì)，設(shè)計(jì)為人類服務(wù)，設(shè)計(jì)的價(jià)值不會(huì)變。

如果需要標(biāo)識(shí)一些區(qū)別的話，我認(rèn)為，傳統(tǒng)設(shè)計(jì)讓世界更有序，元宇宙的設(shè)計(jì)可以讓世界更加有趣。

02、科藝融合是元宇宙建設(shè)的基礎(chǔ)

MetaPost：與傳統(tǒng)的設(shè)計(jì)思維、設(shè)計(jì)邏輯、設(shè)計(jì)體系相比，元宇宙中的設(shè)計(jì)會(huì)有哪些不同?有哪些元素是此前的設(shè)計(jì)中沒有出現(xiàn)過的？

周武忠教授：如果把傳統(tǒng)設(shè)計(jì)僅僅理解為造物的話，與現(xiàn)在的元宇宙設(shè)計(jì)相比，我們覺得可能相對(duì)會(huì)簡單一些。傳統(tǒng)的設(shè)計(jì)，比如設(shè)計(jì)大飛機(jī)、高鐵，都是體系強(qiáng)大的設(shè)計(jì)，但對(duì)于元宇宙設(shè)計(jì)來說，我覺得它更加強(qiáng)調(diào)整體設(shè)計(jì)、頂層設(shè)計(jì)。

我們把和元宇宙相關(guān)的技術(shù)集成，用一個(gè)單詞來概括叫BIGANT，也可以直譯成“大螞蟻”，這6個(gè)字母分別代表，區(qū)塊鏈技術(shù)（Blockchain）、交互技術(shù)（Interactivity）、電子游戲技術(shù)（Game）、人工智能技術(shù)（AI）、網(wǎng)絡(luò)及運(yùn)算技術(shù)（Network）、物聯(lián)網(wǎng)技術(shù)（Internet of Things）。這六大技術(shù)體系形成的BIGANT，實(shí)際上就是元宇宙搭建過程中最頂層的技術(shù)高塔。

當(dāng)然元宇宙并不是靠技術(shù)就能建立起來，元宇宙是和現(xiàn)實(shí)世界平行的虛擬世界，實(shí)際上還不完全是一個(gè)虛擬世界，它應(yīng)該是現(xiàn)實(shí)和數(shù)字世界相結(jié)合的新世界。想要建設(shè)好它，滿足人類對(duì)更加美好世界的追求，不僅僅要依靠技術(shù)手段，更需要內(nèi)容設(shè)計(jì)。

業(yè)界也曾提到虛實(shí)空間，或虛實(shí)設(shè)計(jì)，從設(shè)計(jì)學(xué)的角度來看，我們也在不斷強(qiáng)調(diào)上海交通大學(xué)的傳統(tǒng)，也是交大設(shè)計(jì)專業(yè)的傳統(tǒng)——科藝融合。我們交大的老學(xué)長錢學(xué)森先生，他始終力求科藝融合，我們交大有一個(gè)圖書館，叫李政道圖書館，李政道先生也非常重視科藝融合的理念。

在元宇宙的構(gòu)建中，要把元宇宙設(shè)計(jì)得更加完美、更加美好，就要強(qiáng)調(diào)科藝融合，在科藝融合的基礎(chǔ)上，對(duì)元宇宙進(jìn)行頂層設(shè)計(jì)、整體謀劃，以此達(dá)到我們對(duì)元宇宙的期望。

03、新理念、新技術(shù)對(duì)設(shè)計(jì)師提出更高要求

MetaPost：近期AIGC很火，有人說人工智能會(huì)搶設(shè)計(jì)師的飯碗，您認(rèn)為未來設(shè)計(jì)師與人工智能之間會(huì)是怎樣的關(guān)系?

周武忠教授：設(shè)計(jì)與元宇宙、人工智能是一種相互促進(jìn)的關(guān)系，我并不認(rèn)為新理念、新技術(shù)的介入會(huì)影響設(shè)計(jì)師的飯碗，而是會(huì)對(duì)設(shè)計(jì)師提出更高的要求，和更多的需求。

回顧歷史，從工業(yè)革命時(shí)代開始，機(jī)器就一直在取代人類的工作，從最早的手工勞動(dòng)到現(xiàn)在的元宇宙、人工智能，它們可以取代部分初級(jí)腦力勞動(dòng)，這個(gè)過程也確實(shí)會(huì)導(dǎo)致一些崗位的消失，但是新的工作同時(shí)會(huì)被創(chuàng)造出來。例如，照相機(jī)出現(xiàn)后，人物肖像畫的工作變少了，但是攝影師這一新工作出現(xiàn)了。類似的，未來AIGC將更多負(fù)責(zé)重復(fù)模仿人類已有的創(chuàng)作，而人類設(shè)計(jì)師則有更多精力用于創(chuàng)新。

04、元宇宙是人類社會(huì)數(shù)字化轉(zhuǎn)型的新階段

MetaPost：從趨勢(shì)層面來說，未來，您認(rèn)為元宇宙設(shè)計(jì)將呈現(xiàn)出哪些新趨勢(shì)?

周武忠教授：元宇宙的出現(xiàn)是人類社會(huì)數(shù)字化轉(zhuǎn)型的新階段，從設(shè)計(jì)的角度而言，可能有三個(gè)主要的發(fā)展趨勢(shì)。

首先，從企業(yè)需求來看，要有更強(qiáng)的沉浸感，甚至可以達(dá)到以假亂真的地步，比如一些文博和文旅項(xiàng)目，大家都已經(jīng)感受到了。

其次，從服務(wù)需求來看，要支持更加豐富的人類活動(dòng)，例如人們?cè)诠ぷ?、生活等領(lǐng)域的數(shù)字化程度在不斷提高，元宇宙將對(duì)現(xiàn)實(shí)世界不完善的領(lǐng)域進(jìn)行全面升級(jí)。

最后，從創(chuàng)作需求來看，要能迅速提供大量優(yōu)質(zhì)的數(shù)字內(nèi)容，比如AIGC會(huì)幫助設(shè)計(jì)師更有效率地完成這類工作。

05、元宇宙正在開啟文化產(chǎn)業(yè)新未來

MetaPost：現(xiàn)在很多領(lǐng)域都在探索元宇宙，從您的觀察來看，目前設(shè)計(jì)較為出彩的領(lǐng)域有哪些?

周武忠教授：從我所知道的案例來看，博物館、園林景區(qū)、鄉(xiāng)村振興等領(lǐng)域在元宇宙層面的應(yīng)用比較多。

過去由于有些文化內(nèi)容難以展現(xiàn)，尤其是難以把最精華的內(nèi)容展現(xiàn)出來，這些領(lǐng)域借助元宇宙的六大技術(shù)，能夠讓觀眾有更好的體驗(yàn)。比如博物館中的文物價(jià)值很高、亮點(diǎn)很足，但是由于空間的限制、安保的限制，很少能讓觀眾近距離欣賞。非物質(zhì)文化遺產(chǎn)也是如此，因?yàn)槭羌妓囆再|(zhì)的，還存在失傳的風(fēng)險(xiǎn)，現(xiàn)在也在通過數(shù)字化、虛擬化的方式讓觀眾得以充分體驗(yàn)。

06、元宇宙為加速“設(shè)計(jì)”與“產(chǎn)業(yè)+生活+環(huán)境”的融合創(chuàng)新創(chuàng)造了更多可能

MetaPost：去年，上海提出建設(shè)世界一流"設(shè)計(jì)之都"的若干意見，同時(shí)，上海作為全國元宇宙發(fā)展的標(biāo)桿城市，元宇宙是否會(huì)成為國際設(shè)計(jì)之都建設(shè)的新契機(jī)?

周武忠教授：實(shí)際上早在2010年，上海就獲得了由聯(lián)合國教科文組織授予的“設(shè)計(jì)之都”稱號(hào)，經(jīng)過十幾年的建設(shè)發(fā)展，這次上海多部門聯(lián)合印發(fā)的《上海建設(shè)世界一流“設(shè)計(jì)之都”的若干意見》，指明了設(shè)計(jì)要賦能城市建設(shè)發(fā)展，要引領(lǐng)產(chǎn)業(yè)革新，要真正在建設(shè)人民高質(zhì)量生活中發(fā)揮作用。

建設(shè)世界一流“設(shè)計(jì)之都”是一項(xiàng)復(fù)雜而又系統(tǒng)的工程，它確實(shí)會(huì)讓上海的居民和游客，在城市生活、工作等各個(gè)方面都能感受到設(shè)計(jì)之都的氛圍。同時(shí)，元宇宙也對(duì)上海打造世界一流“設(shè)計(jì)之都”提出了新的目標(biāo)和設(shè)計(jì)思維方式，需要在此基礎(chǔ)上把握整體思考、整體謀劃、整體建設(shè)的新機(jī)遇。

具體而言，要把上海建設(shè)成以元宇宙為要素的設(shè)計(jì)創(chuàng)新型城市，我認(rèn)為應(yīng)該從三個(gè)方面進(jìn)行考慮。

一是堅(jiān)持以文化價(jià)值的角度思考上海設(shè)計(jì)之都和元宇宙創(chuàng)新設(shè)計(jì)城市的謀劃，這就可以避免現(xiàn)在很多城市缺少文化個(gè)性，缺少文化特色。上海一直在打造國際有影響力的文化城市，上海三大文化（紅色文化、海派文化、江南文化）有著海量的內(nèi)容素材，如果能圍繞上?，F(xiàn)有的文化體系，把它的文化精神、文化價(jià)值提煉好，具體點(diǎn)說，特別是找到能夠介入元宇宙設(shè)計(jì)的元素，這點(diǎn)非常重要。

二是堅(jiān)持以創(chuàng)新設(shè)計(jì)為引領(lǐng)，上海集聚了眾多高校和科研院所，上海還要建設(shè)科創(chuàng)中心，我們要把創(chuàng)新設(shè)計(jì)、科學(xué)技術(shù)作為元宇宙創(chuàng)新型城市的硬核支撐。前面提到了六大技術(shù)體系，就需要科研、設(shè)計(jì)力量來共同開發(fā)。

三是要有整體設(shè)計(jì)的理念。我曾經(jīng)在國際設(shè)計(jì)科學(xué)學(xué)會(huì)首屆年會(huì)的“地域振興與整體設(shè)計(jì)國際學(xué)術(shù)研討會(huì)”提出過“整體設(shè)計(jì)”（holistic design）概念，即以人類為中心的整體設(shè)計(jì)思維和生產(chǎn)、生活、生態(tài)“三生和諧”的設(shè)計(jì)理念。這在如何建設(shè)國際設(shè)計(jì)之都的問題上同樣適用。元宇宙時(shí)代的到來，可以說為加速“設(shè)計(jì)”與“產(chǎn)業(yè)+生活+環(huán)境”的融合創(chuàng)新創(chuàng)造了更多可能。

07、設(shè)計(jì)學(xué)要承擔(dān)起整合創(chuàng)新的職責(zé)

MetaPost：放眼全球，中國的元宇宙設(shè)計(jì)有哪些機(jī)遇與挑戰(zhàn)?

周武忠教授：中國是世界上歷史文化最悠久的國家之一，可傳承的歷史文化相當(dāng)豐富，相配套的技術(shù)手段也較完備。問題是我們的整合創(chuàng)新能力還有待提高，需要把技術(shù)、藝術(shù)還有各方面的力量進(jìn)行跨界合作、進(jìn)行整體設(shè)計(jì)，在這方面還有一定的挑戰(zhàn)。

我們?cè)O(shè)計(jì)界是不是可以牽頭，把相關(guān)資源力量整合到一起？這也是去年九月國務(wù)院新版學(xué)科目錄把設(shè)計(jì)學(xué)列入交叉學(xué)科大類的理由之一，便于設(shè)計(jì)學(xué)把相關(guān)的學(xué)科力量整合起來，這對(duì)促進(jìn)元宇宙的整合創(chuàng)新也是有利的。

08、人文社會(huì)科學(xué)領(lǐng)域需超前布局

MetaPost：您作為國際設(shè)計(jì)科學(xué)學(xué)會(huì)主席，能否談一下學(xué)會(huì)率先成立國際元宇宙研究會(huì)的初衷?

周武忠教授：如今元宇宙是全球創(chuàng)新競爭的高地，為國際設(shè)計(jì)科學(xué)吹來了一股新風(fēng)。設(shè)計(jì)人要緊抓元宇宙發(fā)展機(jī)遇，在元宇宙的新環(huán)境下迎接挑戰(zhàn)，創(chuàng)建全新的設(shè)計(jì)邏輯、設(shè)計(jì)體系、設(shè)計(jì)方式。

設(shè)立國際設(shè)計(jì)科學(xué)學(xué)會(huì)國際元宇宙研究會(huì)（簡稱ISDS-Meta）符合國際設(shè)計(jì)科學(xué)學(xué)會(huì)的宗旨和《設(shè)計(jì)科學(xué)上海宣言》要義，國際設(shè)計(jì)科學(xué)學(xué)會(huì)作為一個(gè)國際性的開放學(xué)會(huì)，其發(fā)展也需要新的設(shè)計(jì)思想和不斷創(chuàng)新的研究思路。

ISDS-Meta將把設(shè)計(jì)師、科學(xué)家、藝術(shù)家聯(lián)合起來，搭建研究和人才交流的平臺(tái)。我們希望科技界和產(chǎn)業(yè)界精誠合作，不僅在關(guān)鍵核心技術(shù)的研發(fā)上實(shí)現(xiàn)前沿技術(shù)的創(chuàng)新和突破，而且要在人文社會(huì)科學(xué)領(lǐng)域超前布局，加快元宇宙相關(guān)場(chǎng)景的整合創(chuàng)新和應(yīng)用實(shí)踐。

09、中國應(yīng)結(jié)合自身的東方文化，為元宇宙挖掘文化素材

MetaPost：近期您做了哪些與元宇宙設(shè)計(jì)相關(guān)的研究和工作?

周武忠教授：元宇宙創(chuàng)造了全新的世界，每一個(gè)學(xué)者、設(shè)計(jì)師，自己從事的研究或多或少都和元宇宙相關(guān)。比如和人工智能相關(guān)的領(lǐng)域有200多個(gè)專業(yè)，元宇宙更是如此。除了科學(xué)領(lǐng)域，還需要有文化素養(yǎng)，我提出的東方設(shè)計(jì)學(xué)，就和元宇宙有很多關(guān)聯(lián)，以中國優(yōu)秀的傳統(tǒng)文化為核心的東方文化與現(xiàn)代創(chuàng)新設(shè)計(jì)相結(jié)合，形成了全新的知識(shí)體系、理論體系、實(shí)踐體系和評(píng)價(jià)體系。

從中國學(xué)者的視角來看，結(jié)合自身的東方文化，挖掘出和元宇宙相關(guān)的文化內(nèi)容、文化要素，用于和元宇宙相關(guān)的創(chuàng)新設(shè)計(jì)非常重要，可以說東方設(shè)計(jì)學(xué)給元宇宙設(shè)計(jì)提供了切實(shí)可行的方法論。

在具體的應(yīng)用層面，鄉(xiāng)村振興與元宇宙也有較好的結(jié)合點(diǎn)。去年12月，國家網(wǎng)信辦、農(nóng)業(yè)農(nóng)村部聯(lián)合啟動(dòng)了《數(shù)字鄉(xiāng)村建設(shè)指南》修訂工作，并廣泛征求修改意見和建議。在鄉(xiāng)村振興的大背景下，利用好鄉(xiāng)村元宇宙的工具屬性，也能夠突破鄉(xiāng)村振興在招商引資上方式單一的先天缺陷，從而提升吸引村民參與鄉(xiāng)村建設(shè)的便捷性與可行性。

我從93年開始研究鄉(xiāng)村振興，并提出新鄉(xiāng)村主義。新鄉(xiāng)村主義的核心可以概況為四點(diǎn)：一、鄉(xiāng)村性，可以理解為鄉(xiāng)村地域自然環(huán)境的生態(tài)性、人文歷史的原真性；二、城鄉(xiāng)二元融合發(fā)展；三、生產(chǎn)生活生態(tài)和諧發(fā)展；四、對(duì)風(fēng)景風(fēng)物風(fēng)俗風(fēng)土進(jìn)行整體設(shè)計(jì)。新鄉(xiāng)村主義超前的設(shè)計(jì)理念，對(duì)營造數(shù)字鄉(xiāng)村文化旅游消費(fèi)的新場(chǎng)景、新體驗(yàn)，和實(shí)現(xiàn)鄉(xiāng)村振興提供了理論依據(jù)。