文|娛樂(lè)資本論  尖椒

《長(zhǎng)津湖》《水門橋》《無(wú)名》……行業(yè)眼中的博納影業(yè)，幾乎是高規(guī)格電影大片的代名詞。

但在今年上海電影節(jié)的開幕論壇上，博納董事長(zhǎng)于冬卻“羨慕”起了愛(ài)奇藝：“虧損十三年的愛(ài)奇藝去年都盈利了，而且今年連著兩個(gè)季度盈利，這是一個(gè)非常重要的標(biāo)志?！?/p>

緊接著的2023新片發(fā)布會(huì)上，博納一口氣發(fā)布了近20部電影，10部劇集，讓市場(chǎng)看到博納進(jìn)軍電視劇的決心。其中，2.5億投資的電視劇《上甘嶺》，對(duì)標(biāo)英美劇的制作質(zhì)量，與優(yōu)酷獨(dú)家合作，在片單中格外吸睛。

6月13日，于冬在上海接受了娛樂(lè)資本論（id：yulezibenlun）的獨(dú)家專訪。

發(fā)力劇集，是博納的下一個(gè)目標(biāo)嗎？2014年，于冬在上影節(jié)的論壇上說(shuō)出“未來(lái)影視公司都得給BAT打工”的論斷，到了今年，博納為什么選擇給優(yōu)酷“打工”？

下午4時(shí)，剛剛打完高爾夫的于老板，泰然自若地談起這一切。

“《上甘嶺》是博納在平臺(tái)面前的一次亮相，或者說(shuō)是一次信用的擔(dān)保。如果這次我們做得不好，下次可能就要按人家的規(guī)矩來(lái)。”

他毫不掩飾自己對(duì)于電視劇領(lǐng)域的雄心壯志，也不諱言與行業(yè)資深玩家的差距：“我們還是要跟華策、跟新麗學(xué)習(xí)?！?/p>

電視劇領(lǐng)域的內(nèi)容儲(chǔ)備、IP儲(chǔ)備是博納所欠缺的，但于冬也很快找到了破局方法——找到每個(gè)省的作協(xié)主席，看看他們都在寫什么；關(guān)注茅盾文學(xué)獎(jiǎng)等主流文學(xué)獎(jiǎng)項(xiàng)；對(duì)于優(yōu)秀的長(zhǎng)篇小說(shuō)，不惜提前布局。

“博納已經(jīng)度過(guò)了為柴米油鹽發(fā)愁的時(shí)候，我們想做一個(gè)快樂(lè)的、閃光的、有意思的博納。”

上市后，于冬給全員漲薪7%，緊接著，他開始尋找下一個(gè)能凝聚團(tuán)隊(duì)的目標(biāo)。在專訪最后，于冬對(duì)我們說(shuō)出了博納的未來(lái)愿景——打造產(chǎn)業(yè)鏈集群。

這不僅包括每年“三大片、三小片、三劇集”，更囊括了建設(shè)電影主題街區(qū)，興辦電影教育等。他想讓博納人都找到自己想做的事，同時(shí)吸納更多有賢之士。

狂奔之后，博納進(jìn)入積淀時(shí)刻。

首談《上甘嶺》：優(yōu)酷合作追得緊，還給我們創(chuàng)作自由

博納新片發(fā)布會(huì)上，《上甘嶺》無(wú)疑是最重磅的作品，由劉偉強(qiáng)執(zhí)導(dǎo)，預(yù)計(jì)本月底殺青，計(jì)劃今年10月播出。于冬透露，這部劇是優(yōu)酷獨(dú)有版權(quán)，先由博納出資拍攝，優(yōu)酷追加投資。后續(xù)如果有電視臺(tái)和海外發(fā)行，博納和優(yōu)酷再進(jìn)行收入分成。

這一次與優(yōu)酷的合作，博納在創(chuàng)作上占據(jù)了主動(dòng)權(quán)，這在如今由平臺(tái)主導(dǎo)的劇集市場(chǎng)中并不常見。于冬期望，這部對(duì)標(biāo)《兄弟連》的大體量制作，能讓博納一舉在劇集領(lǐng)域站穩(wěn)腳跟，也完成對(duì)平臺(tái)的一次信用擔(dān)保。

-Q&A-

娛樂(lè)資本論：《上甘嶺》的投資體量有2.5億，在投資回收上會(huì)有問(wèn)題嗎？

于冬：別人拍劇可能都會(huì)有一個(gè)預(yù)算的上限，預(yù)留一塊制片管理的費(fèi)用，大概15%左右。播得好的話平臺(tái)再給一些獎(jiǎng)勵(lì)，這就是制作公司的全部收入。但是（《上甘嶺》）這部戲，1000萬(wàn)一集根本拍不下來(lái)，現(xiàn)在是24集，所以2.5億可能還不夠。

將來(lái)能夠覆蓋掉成本的可能是電視臺(tái)的收入，加上海外電視臺(tái)播出的授權(quán)。我希望這個(gè)戲能夠去到海外，但基本上也僅僅限于回本。我們正在跟奈飛談，他們也有海外市場(chǎng)。我希望讓海外看到中國(guó)也有對(duì)標(biāo)奈飛的、長(zhǎng)電影的劇集。

我們可能不在這部戲上賺錢，但我希望博納在劇集領(lǐng)域做一個(gè)大劇，讓博納在劇集行業(yè)內(nèi)站住腳。

娛樂(lè)資本論：《上甘嶺》為什么選擇與優(yōu)酷合作而不是愛(ài)奇藝、騰訊？這次與優(yōu)酷的合作模式是怎樣的？

于冬：第一，因?yàn)閮?yōu)酷追得比較緊，他們那兩家追得都不夠緊。現(xiàn)在劇集不都得求平臺(tái)嗎？但優(yōu)酷就能夠放下身段來(lái)跟我們積極主動(dòng)地溝通。再加上我們電影上的合作也比較多，所以就一拍即合，跟樊路遠(yuǎn)直接定了。

（在合作中）我說(shuō)可能要打破劇集的一些（制作規(guī)則），別讓他們下面的人管我們管得那么緊，給我們多一點(diǎn)的創(chuàng)作空間。這次全部是博納的班底制作和管理。財(cái)務(wù)方面，優(yōu)酷當(dāng)然也派會(huì)計(jì)監(jiān)管，但對(duì)我們還是非常認(rèn)可。

其實(shí)這是博納在平臺(tái)面前的一次亮相，或者說(shuō)是一次信用的擔(dān)保。如果這次我們做得不好，下次可能就要按人家的規(guī)矩來(lái)。

娛樂(lè)資本論：《上甘嶺》這次在拍攝技術(shù)、視聽效果上會(huì)有怎樣的提升？

于冬：所有鏡頭都是運(yùn)動(dòng)鏡頭，一改過(guò)去電視劇換地說(shuō)話（的習(xí)慣），包括文戲也是運(yùn)動(dòng)鏡頭。所有運(yùn)動(dòng)鏡頭都要帶場(chǎng)景，帶道具，帶人物關(guān)系，這就是劉偉強(qiáng)。因?yàn)樗婚_始是監(jiān)制，但是只要一上手，他就親自掌鏡。那些已經(jīng)非常成熟的電視劇攝影師（拍的鏡頭），劉偉強(qiáng)依然覺(jué)得太慢，所以他要求所有的人跟他跑起來(lái)，動(dòng)起來(lái)。

電影的劇本100場(chǎng)戲而已，電視劇是上千場(chǎng)戲。對(duì)劉偉強(qiáng)這樣的導(dǎo)演來(lái)說(shuō)都能拍兩部電影，還可以再監(jiān)制兩部，但是一部劇就把他耗了10個(gè)月。

這么大的鏡頭量，到現(xiàn)在還沒(méi)有完成，還是粗剪階段。我去探班的過(guò)程中，看了很多場(chǎng)戲，我很放心，但確實(shí)也把劉導(dǎo)演累得瘦了15斤。然后他開玩笑說(shuō)，他老婆罵他：“以后再也不要給于冬拍戲了?！彼f(shuō)，“你把我老婆得罪了?！?/p>

向新麗華策學(xué)習(xí)：搶知名作家、抓文學(xué)IP

于冬從小喜愛(ài)評(píng)書，熱衷于講故事，可以將《水滸傳》里每一個(gè)英雄的身世娓娓道來(lái)，文學(xué)IP也成為博納入局劇集領(lǐng)域后首先關(guān)注的重點(diǎn)。他開始學(xué)習(xí)資深玩家新麗、華策的劇本儲(chǔ)備方法，為曾錯(cuò)過(guò)多部名家作品的版權(quán)感到遺憾，也關(guān)注各省作家協(xié)會(huì)主席正在創(chuàng)作中的作品。

對(duì)于博納在劇集領(lǐng)域的布局，于冬希望先保質(zhì)再提量，用每年“三大片三小片三劇集”的穩(wěn)定生產(chǎn)格局對(duì)股東負(fù)責(zé)。

-Q&A-

娛樂(lè)資本論：這次博納對(duì)入局劇集領(lǐng)域有什么想法和規(guī)劃?

于冬：我希望能夠像我做電影合作的這些導(dǎo)演一樣，博納也能和電視劇導(dǎo)演形成比較緊密的穩(wěn)定的合作關(guān)系，共組創(chuàng)作班底，這樣可以保證基本的出品量。

很多成熟的電視劇公司，比如華策、新麗，每年可以做幾百集。博納現(xiàn)在不追求數(shù)量，追求的是將一部一部做到極致。博納熱愛(ài)之前是一年一部，但今年就要求他們一年可以上兩部了，為什么呢？因?yàn)楝F(xiàn)在劇本的開發(fā)團(tuán)隊(duì)很強(qiáng)，所以同時(shí)做兩部劇，上半年一部，下半年一部，如果平均在四十集的話就是八十集，再加上參投的劇，一年可以保證100多集，都是博納主投，至少也是博納發(fā)行。

博納之前的劇集代表作

娛樂(lè)資本論：您提到了一些成熟的電視劇公司，會(huì)向他們學(xué)習(xí)什么方法論嗎？

于冬：他們每家公司儲(chǔ)備劇本的能力非常強(qiáng)。我覺(jué)得電視劇劇集的儲(chǔ)備一定要在文學(xué)創(chuàng)作的基礎(chǔ)上，先搞清楚都有哪些文學(xué)作品已經(jīng)獲得了茅盾文學(xué)獎(jiǎng)，以及各省的作協(xié)主席他們?cè)趯懯裁础?/p>

各省的宣傳部經(jīng)常開調(diào)研會(huì)請(qǐng)我去發(fā)言，我給他們的一個(gè)重要的建議，就是關(guān)注省里面作家協(xié)會(huì)的會(huì)員他們?cè)趯懯裁?。因?yàn)樾≌f(shuō)一般是幾年才出一部，作為本省的作家，為什么最后到別省的出版社出版？是因?yàn)槟銈儾粔蛑匾暋?/p>

比如我也看中了一個(gè)版權(quán)叫《千里江山圖》，作者叫孫甘露，上海作家協(xié)會(huì)的，得過(guò)很多文學(xué)獎(jiǎng)。等我們一去問(wèn)版權(quán)，早賣給新麗傳媒了，還沒(méi)等這書出版就已經(jīng)賣了。

所以這也引起了我對(duì)文學(xué)版權(quán)的重視。電影的選題可以找作者來(lái)寫，因?yàn)樗且粋€(gè)相對(duì)戲劇化沖突和強(qiáng)情節(jié)的故事，但是電視劇要在文學(xué)長(zhǎng)篇當(dāng)中去找。當(dāng)你在等梁曉聲出版《父父子子》的時(shí)候，這本書的版權(quán)早就被李路導(dǎo)演買走了，還沒(méi)寫完就已經(jīng)預(yù)定了。

娛樂(lè)資本論：“三大片三小片三劇集”的工作量不小，博納如何保證這種穩(wěn)定的生產(chǎn)格局？

于冬：因?yàn)橐咔槠陂g我們也沒(méi)有停下，一直在創(chuàng)作劇本。在《長(zhǎng)津湖》之后，我們就攢足了這個(gè)力量，這口血就準(zhǔn)備噴在這了。說(shuō)句實(shí)話，之前的都是“規(guī)定動(dòng)作”，我們的“自選動(dòng)作”給撂下了。

過(guò)去常說(shuō)影視公司有大年有小年，為什么有這種大小年之分呢？是因?yàn)槟阍诿@個(gè)時(shí)候，你不能抽出身來(lái)為下一年做準(zhǔn)備。博納用三年時(shí)間集中推出18部電影加9部劇集，三年全是大年。

“三大片三小片三劇集”的提出是因?yàn)椴┘{歷經(jīng)坎坷好不容易上市了，對(duì)于上市公司來(lái)講，我希望能夠?yàn)樗泄蓶|負(fù)責(zé)，“吐血”也得干。

上市后全員漲薪7%，做“有意思”的產(chǎn)業(yè)鏈集群

去年8月，博納終于七年蟄伏后成功在A股上市。今年4月，博納交出了第一份年度財(cái)報(bào)，虧損7000萬(wàn)。在新片發(fā)布會(huì)后的媒體群訪中，于冬稱，雖然虧損的原因是不可抗力，但仍然“無(wú)法原諒自己，沒(méi)有更好地調(diào)整戰(zhàn)略”。

在這次專訪中，于冬對(duì)我們?cè)敿?xì)講述了上市后的那段“真空期”：好像一下子松懈下來(lái)，找不到下一個(gè)凝聚團(tuán)隊(duì)的方向和目標(biāo)。給全員漲薪7%后，于冬決定，博納的下一程是建設(shè)產(chǎn)業(yè)集群。他希望通過(guò)多樣化的業(yè)態(tài)拓展，讓博納人找到自己心之所向，讓博納在牢牢抓住主業(yè)的同時(shí)，迎來(lái)無(wú)限可能。

-Q&A-

娛樂(lè)資本論：博納上市之后，您在工作上有沒(méi)有新的壓力或者調(diào)整？

于冬：其實(shí)我現(xiàn)在想的是，下一個(gè)凝聚團(tuán)隊(duì)的辦法是什么？之前大家一頓狂奔就是為了上市，每年我們的目標(biāo)都是成為一家上市公司，中間經(jīng)歷了這么多坎坷，但我們依然奔著這個(gè)方向。

但上完市之后，大家一下松懈了，包括我有一段時(shí)間也松懈了。現(xiàn)在股價(jià)對(duì)我來(lái)講可能不是第一關(guān)注點(diǎn)，畢竟有三年鎖定期。我現(xiàn)在想的是用什么樣的方法能重新凝聚團(tuán)隊(duì)，讓大家有一個(gè)非常明確的目標(biāo)。

上市那一年的疫情期間，很多高管和員工都是拿半薪，我們?yōu)榱送瓿缮鲜械臉I(yè)績(jī)，大家都減薪，降本增效嘛。因?yàn)橐咔楦綦x，大家都不是正常的上班節(jié)奏，居家辦公。但是上市后第一個(gè)（動(dòng)作），我就給全員漲薪7%，為什么是7%呢？因?yàn)?0%又多了，5%好像又少點(diǎn)。咱們起碼跑贏GDP吧。在疫情期間，博納是唯獨(dú)漲薪的電影公司，也是對(duì)所有團(tuán)隊(duì)的一個(gè)獎(jiǎng)勵(lì)。

但如何凝聚大家呢？期權(quán)的激勵(lì)計(jì)劃，無(wú)非就是讓大家多賺點(diǎn)錢，工資高了大家就會(huì)更好了，那還有其他方法嗎？博納要做成什么樣的一個(gè)企業(yè)呢？

我覺(jué)得一個(gè)很重要的讓大家團(tuán)結(jié)的方向和目標(biāo)，就是我們要打造一個(gè)全產(chǎn)業(yè)鏈覆蓋的集群，除了電影和劇集，未來(lái)博納也要布局電影高等教育學(xué)院，以及我們的IP衍生落地。我覺(jué)得這些可能是一個(gè)有意思的事，不是被槍逼著你要做的那些事，這是更加長(zhǎng)遠(yuǎn)的、穩(wěn)健發(fā)展的未來(lái)。

比如說(shuō)有些人期權(quán)結(jié)束之后，會(huì)不會(huì)選擇財(cái)務(wù)自由，選擇自立門戶，還是選擇去更好的平臺(tái)發(fā)展。除了這些原因，實(shí)際上博納想讓大家做自己特別喜歡的東西，自己愿意做的事情。

娛樂(lè)資本論：博納在影視IP布局方面有什么初步的計(jì)劃嗎？

于冬：我們希望在博納的電影院打造IP實(shí)體店，這樣不僅僅是一個(gè)變現(xiàn)的通道，同時(shí)是帶有電影形象和文化的、實(shí)現(xiàn)它商業(yè)價(jià)值的做法，而且這是輕資產(chǎn)投資。

還有很多人去做主題公園，我覺(jué)得博納的力量還太弱了。但我們可以在別人的文旅項(xiàng)目當(dāng)中，打造一個(gè)博納的電影街區(qū)，這是完全可以實(shí)現(xiàn)的。這些街區(qū)建設(shè)可以場(chǎng)景化，在這些場(chǎng)景中，我們可以建一個(gè)博納獨(dú)有的IP。

舉個(gè)例子，《無(wú)名》電影里有一個(gè)拿破侖蛋糕店，戲里邊是梁朝偉去接頭傳遞情報(bào)的重要場(chǎng)地。我們完全可以在這個(gè)街區(qū)上搭建一個(gè)拿破侖蛋糕店，當(dāng)然跟蛋糕店合作就行了，但是需要我們的場(chǎng)景。

《無(wú)名》里的蛋糕店

現(xiàn)在上海有一家蛋糕店特別火，140塊錢一塊，4塊蛋糕好幾百，現(xiàn)在賣得特別多。人家天天在電視里頭播剪輯后的《無(wú)名》這一段，說(shuō)吃的那個(gè)蛋糕是他家的。他并不能使用我這個(gè)場(chǎng)景，不能使用我的海報(bào)宣傳，但是我們拍戲的時(shí)候確實(shí)買了人家的蛋糕。

我們也可以在阿那亞建一個(gè)《無(wú)名》的蛋糕店，但只有這個(gè)蛋糕店太小了，所以我們需要電影街區(qū)。

娛樂(lè)資本論：為什么博納想做產(chǎn)業(yè)集群？

于冬：這些都是我們未來(lái)能做的、能夠展示我們的智慧的事、閃光的事。我希望博納的團(tuán)隊(duì)是一批聰明人，過(guò)去我們都比較笨，比較專注，干電影發(fā)行就干電影發(fā)行。但是我希望讓它變成一個(gè)想象的空間，這是能凝聚大家的新方法，也是能夠吸引各界的英雄好漢加入博納的一個(gè)契機(jī)。

現(xiàn)在博納不是再為柴米油鹽發(fā)愁的時(shí)候，開始做快樂(lè)的事情，有意思的事情，就是搭建博納電影的產(chǎn)業(yè)集群。

比如說(shuō)我為什么心心念念想做電影教育？這么多電影學(xué)院，這么多院校都有電影專業(yè)。但我希望做一個(gè)事情，就是將好萊塢的特效技術(shù)學(xué)來(lái)。這個(gè)班、這個(gè)學(xué)校可以作為視覺(jué)藝術(shù)學(xué)院，兩年在國(guó)內(nèi)，兩年到洛杉磯。我跟誰(shuí)辦？大家都會(huì)愿意這樣子去做，讓這些年輕人能夠很快地融入到電影產(chǎn)業(yè)去，服務(wù)于電影產(chǎn)業(yè)，這是有意思的事，也是有未來(lái)的事情。而且從投資角度來(lái)講，它也是可以算得過(guò)賬的投入產(chǎn)出，可以形成持續(xù)的業(yè)態(tài)。

做有意思的、快樂(lè)的博納，這個(gè)是上市后的博納帶來(lái)的新變化，但我們也會(huì)牢牢抓住我們的主業(yè)，咬定青山不放松。