文|娛樂資本論 尖椒
《長津湖》《水門橋》《無名》……行業(yè)眼中的博納影業(yè)，幾乎是高規(guī)格電影大片的代名詞。
但在今年上海電影節(jié)的開幕論壇上，博納董事長于冬卻“羨慕”起了愛奇藝：“虧損十三年的愛奇藝去年都盈利了，而且今年連著兩個季度盈利，這是一個非常重要的標(biāo)志。”
緊接著的2023新片發(fā)布會上，博納一口氣發(fā)布了近20部電影，10部劇集，讓市場看到博納進(jìn)軍電視劇的決心。其中，2.5億投資的電視劇《上甘嶺》，對標(biāo)英美劇的制作質(zhì)量，與優(yōu)酷獨(dú)家合作，在片單中格外吸睛。
6月13日，于冬在上海接受了娛樂資本論（id：yulezibenlun）的獨(dú)家專訪。
發(fā)力劇集，是博納的下一個目標(biāo)嗎？2014年，于冬在上影節(jié)的論壇上說出“未來影視公司都得給BAT打工”的論斷，到了今年，博納為什么選擇給優(yōu)酷“打工”？
下午4時，剛剛打完高爾夫的于老板，泰然自若地談起這一切。
“《上甘嶺》是博納在平臺面前的一次亮相，或者說是一次信用的擔(dān)保。如果這次我們做得不好，下次可能就要按人家的規(guī)矩來?！?/p>
他毫不掩飾自己對于電視劇領(lǐng)域的雄心壯志，也不諱言與行業(yè)資深玩家的差距：“我們還是要跟華策、跟新麗學(xué)習(xí)?！?/p>
電視劇領(lǐng)域的內(nèi)容儲備、IP儲備是博納所欠缺的，但于冬也很快找到了破局方法——找到每個省的作協(xié)主席，看看他們都在寫什么；關(guān)注茅盾文學(xué)獎等主流文學(xué)獎項；對于優(yōu)秀的長篇小說，不惜提前布局。
“博納已經(jīng)度過了為柴米油鹽發(fā)愁的時候，我們想做一個快樂的、閃光的、有意思的博納?！?/p>
上市后，于冬給全員漲薪7%，緊接著，他開始尋找下一個能凝聚團(tuán)隊的目標(biāo)。在專訪最后，于冬對我們說出了博納的未來愿景——打造產(chǎn)業(yè)鏈集群。
這不僅包括每年“三大片、三小片、三劇集”，更囊括了建設(shè)電影主題街區(qū)，興辦電影教育等。他想讓博納人都找到自己想做的事，同時吸納更多有賢之士。
狂奔之后，博納進(jìn)入積淀時刻。
首談《上甘嶺》：優(yōu)酷合作追得緊，還給我們創(chuàng)作自由
博納新片發(fā)布會上，《上甘嶺》無疑是最重磅的作品，由劉偉強(qiáng)執(zhí)導(dǎo)，預(yù)計本月底殺青，計劃今年10月播出。于冬透露，這部劇是優(yōu)酷獨(dú)有版權(quán)，先由博納出資拍攝，優(yōu)酷追加投資。后續(xù)如果有電視臺和海外發(fā)行，博納和優(yōu)酷再進(jìn)行收入分成。
這一次與優(yōu)酷的合作，博納在創(chuàng)作上占據(jù)了主動權(quán)，這在如今由平臺主導(dǎo)的劇集市場中并不常見。于冬期望，這部對標(biāo)《兄弟連》的大體量制作，能讓博納一舉在劇集領(lǐng)域站穩(wěn)腳跟，也完成對平臺的一次信用擔(dān)保。
-Q&A-
娛樂資本論：《上甘嶺》的投資體量有2.5億，在投資回收上會有問題嗎？
于冬：別人拍劇可能都會有一個預(yù)算的上限，預(yù)留一塊制片管理的費(fèi)用，大概15%左右。播得好的話平臺再給一些獎勵，這就是制作公司的全部收入。但是（《上甘嶺》）這部戲，1000萬一集根本拍不下來，現(xiàn)在是24集，所以2.5億可能還不夠。
將來能夠覆蓋掉成本的可能是電視臺的收入，加上海外電視臺播出的授權(quán)。我希望這個戲能夠去到海外，但基本上也僅僅限于回本。我們正在跟奈飛談，他們也有海外市場。我希望讓海外看到中國也有對標(biāo)奈飛的、長電影的劇集。
我們可能不在這部戲上賺錢，但我希望博納在劇集領(lǐng)域做一個大劇，讓博納在劇集行業(yè)內(nèi)站住腳。
娛樂資本論：《上甘嶺》為什么選擇與優(yōu)酷合作而不是愛奇藝、騰訊？這次與優(yōu)酷的合作模式是怎樣的？
于冬：第一，因為優(yōu)酷追得比較緊，他們那兩家追得都不夠緊。現(xiàn)在劇集不都得求平臺嗎？但優(yōu)酷就能夠放下身段來跟我們積極主動地溝通。再加上我們電影上的合作也比較多，所以就一拍即合，跟樊路遠(yuǎn)直接定了。
（在合作中）我說可能要打破劇集的一些（制作規(guī)則），別讓他們下面的人管我們管得那么緊，給我們多一點(diǎn)的創(chuàng)作空間。這次全部是博納的班底制作和管理。財務(wù)方面，優(yōu)酷當(dāng)然也派會計監(jiān)管，但對我們還是非常認(rèn)可。
其實(shí)這是博納在平臺面前的一次亮相，或者說是一次信用的擔(dān)保。如果這次我們做得不好，下次可能就要按人家的規(guī)矩來。
娛樂資本論：《上甘嶺》這次在拍攝技術(shù)、視聽效果上會有怎樣的提升？
于冬：所有鏡頭都是運(yùn)動鏡頭，一改過去電視劇換地說話（的習(xí)慣），包括文戲也是運(yùn)動鏡頭。所有運(yùn)動鏡頭都要帶場景，帶道具，帶人物關(guān)系，這就是劉偉強(qiáng)。因為他一開始是監(jiān)制，但是只要一上手，他就親自掌鏡。那些已經(jīng)非常成熟的電視劇攝影師（拍的鏡頭），劉偉強(qiáng)依然覺得太慢，所以他要求所有的人跟他跑起來，動起來。
電影的劇本100場戲而已，電視劇是上千場戲。對劉偉強(qiáng)這樣的導(dǎo)演來說都能拍兩部電影，還可以再監(jiān)制兩部，但是一部劇就把他耗了10個月。
這么大的鏡頭量，到現(xiàn)在還沒有完成，還是粗剪階段。我去探班的過程中，看了很多場戲，我很放心，但確實(shí)也把劉導(dǎo)演累得瘦了15斤。然后他開玩笑說，他老婆罵他：“以后再也不要給于冬拍戲了。”他說，“你把我老婆得罪了?！?/p>
向新麗華策學(xué)習(xí)：搶知名作家、抓文學(xué)IP
于冬從小喜愛評書，熱衷于講故事，可以將《水滸傳》里每一個英雄的身世娓娓道來，文學(xué)IP也成為博納入局劇集領(lǐng)域后首先關(guān)注的重點(diǎn)。他開始學(xué)習(xí)資深玩家新麗、華策的劇本儲備方法，為曾錯過多部名家作品的版權(quán)感到遺憾，也關(guān)注各省作家協(xié)會主席正在創(chuàng)作中的作品。
對于博納在劇集領(lǐng)域的布局，于冬希望先保質(zhì)再提量，用每年“三大片三小片三劇集”的穩(wěn)定生產(chǎn)格局對股東負(fù)責(zé)。
-Q&A-
娛樂資本論：這次博納對入局劇集領(lǐng)域有什么想法和規(guī)劃?
于冬：我希望能夠像我做電影合作的這些導(dǎo)演一樣，博納也能和電視劇導(dǎo)演形成比較緊密的穩(wěn)定的合作關(guān)系，共組創(chuàng)作班底，這樣可以保證基本的出品量。
很多成熟的電視劇公司，比如華策、新麗，每年可以做幾百集。博納現(xiàn)在不追求數(shù)量，追求的是將一部一部做到極致。博納熱愛之前是一年一部，但今年就要求他們一年可以上兩部了，為什么呢？因為現(xiàn)在劇本的開發(fā)團(tuán)隊很強(qiáng)，所以同時做兩部劇，上半年一部，下半年一部，如果平均在四十集的話就是八十集，再加上參投的劇，一年可以保證100多集，都是博納主投，至少也是博納發(fā)行。
博納之前的劇集代表作
娛樂資本論：您提到了一些成熟的電視劇公司，會向他們學(xué)習(xí)什么方法論嗎？
于冬：他們每家公司儲備劇本的能力非常強(qiáng)。我覺得電視劇劇集的儲備一定要在文學(xué)創(chuàng)作的基礎(chǔ)上，先搞清楚都有哪些文學(xué)作品已經(jīng)獲得了茅盾文學(xué)獎，以及各省的作協(xié)主席他們在寫什么。
各省的宣傳部經(jīng)常開調(diào)研會請我去發(fā)言，我給他們的一個重要的建議，就是關(guān)注省里面作家協(xié)會的會員他們在寫什么。因為小說一般是幾年才出一部，作為本省的作家，為什么最后到別省的出版社出版？是因為你們不夠重視。
比如我也看中了一個版權(quán)叫《千里江山圖》，作者叫孫甘露，上海作家協(xié)會的，得過很多文學(xué)獎。等我們一去問版權(quán)，早賣給新麗傳媒了，還沒等這書出版就已經(jīng)賣了。
所以這也引起了我對文學(xué)版權(quán)的重視。電影的選題可以找作者來寫，因為它是一個相對戲劇化沖突和強(qiáng)情節(jié)的故事，但是電視劇要在文學(xué)長篇當(dāng)中去找。當(dāng)你在等梁曉聲出版《父父子子》的時候，這本書的版權(quán)早就被李路導(dǎo)演買走了，還沒寫完就已經(jīng)預(yù)定了。
娛樂資本論：“三大片三小片三劇集”的工作量不小，博納如何保證這種穩(wěn)定的生產(chǎn)格局？
于冬：因為疫情期間我們也沒有停下，一直在創(chuàng)作劇本。在《長津湖》之后，我們就攢足了這個力量，這口血就準(zhǔn)備噴在這了。說句實(shí)話，之前的都是“規(guī)定動作”，我們的“自選動作”給撂下了。
過去常說影視公司有大年有小年，為什么有這種大小年之分呢？是因為你在忙這個時候，你不能抽出身來為下一年做準(zhǔn)備。博納用三年時間集中推出18部電影加9部劇集，三年全是大年。
“三大片三小片三劇集”的提出是因為博納歷經(jīng)坎坷好不容易上市了，對于上市公司來講，我希望能夠為所有股東負(fù)責(zé)，“吐血”也得干。
上市后全員漲薪7%，做“有意思”的產(chǎn)業(yè)鏈集群
去年8月，博納終于七年蟄伏后成功在A股上市。今年4月，博納交出了第一份年度財報，虧損7000萬。在新片發(fā)布會后的媒體群訪中，于冬稱，雖然虧損的原因是不可抗力，但仍然“無法原諒自己，沒有更好地調(diào)整戰(zhàn)略”。
在這次專訪中，于冬對我們詳細(xì)講述了上市后的那段“真空期”：好像一下子松懈下來，找不到下一個凝聚團(tuán)隊的方向和目標(biāo)。給全員漲薪7%后，于冬決定，博納的下一程是建設(shè)產(chǎn)業(yè)集群。他希望通過多樣化的業(yè)態(tài)拓展，讓博納人找到自己心之所向，讓博納在牢牢抓住主業(yè)的同時，迎來無限可能。
-Q&A-
娛樂資本論：博納上市之后，您在工作上有沒有新的壓力或者調(diào)整？
于冬：其實(shí)我現(xiàn)在想的是，下一個凝聚團(tuán)隊的辦法是什么？之前大家一頓狂奔就是為了上市，每年我們的目標(biāo)都是成為一家上市公司，中間經(jīng)歷了這么多坎坷，但我們依然奔著這個方向。
但上完市之后，大家一下松懈了，包括我有一段時間也松懈了?，F(xiàn)在股價對我來講可能不是第一關(guān)注點(diǎn)，畢竟有三年鎖定期。我現(xiàn)在想的是用什么樣的方法能重新凝聚團(tuán)隊，讓大家有一個非常明確的目標(biāo)。
上市那一年的疫情期間，很多高管和員工都是拿半薪，我們?yōu)榱送瓿缮鲜械臉I(yè)績，大家都減薪，降本增效嘛。因為疫情隔離，大家都不是正常的上班節(jié)奏，居家辦公。但是上市后第一個（動作），我就給全員漲薪7%，為什么是7%呢？因為10%又多了，5%好像又少點(diǎn)。咱們起碼跑贏GDP吧。在疫情期間，博納是唯獨(dú)漲薪的電影公司，也是對所有團(tuán)隊的一個獎勵。
但如何凝聚大家呢？期權(quán)的激勵計劃，無非就是讓大家多賺點(diǎn)錢，工資高了大家就會更好了，那還有其他方法嗎？博納要做成什么樣的一個企業(yè)呢？
我覺得一個很重要的讓大家團(tuán)結(jié)的方向和目標(biāo)，就是我們要打造一個全產(chǎn)業(yè)鏈覆蓋的集群，除了電影和劇集，未來博納也要布局電影高等教育學(xué)院，以及我們的IP衍生落地。我覺得這些可能是一個有意思的事，不是被槍逼著你要做的那些事，這是更加長遠(yuǎn)的、穩(wěn)健發(fā)展的未來。
比如說有些人期權(quán)結(jié)束之后，會不會選擇財務(wù)自由，選擇自立門戶，還是選擇去更好的平臺發(fā)展。除了這些原因，實(shí)際上博納想讓大家做自己特別喜歡的東西，自己愿意做的事情。
娛樂資本論：博納在影視IP布局方面有什么初步的計劃嗎？
于冬：我們希望在博納的電影院打造IP實(shí)體店，這樣不僅僅是一個變現(xiàn)的通道，同時是帶有電影形象和文化的、實(shí)現(xiàn)它商業(yè)價值的做法，而且這是輕資產(chǎn)投資。
還有很多人去做主題公園，我覺得博納的力量還太弱了。但我們可以在別人的文旅項目當(dāng)中，打造一個博納的電影街區(qū)，這是完全可以實(shí)現(xiàn)的。這些街區(qū)建設(shè)可以場景化，在這些場景中，我們可以建一個博納獨(dú)有的IP。
舉個例子，《無名》電影里有一個拿破侖蛋糕店，戲里邊是梁朝偉去接頭傳遞情報的重要場地。我們完全可以在這個街區(qū)上搭建一個拿破侖蛋糕店，當(dāng)然跟蛋糕店合作就行了，但是需要我們的場景。
《無名》里的蛋糕店
現(xiàn)在上海有一家蛋糕店特別火，140塊錢一塊，4塊蛋糕好幾百，現(xiàn)在賣得特別多。人家天天在電視里頭播剪輯后的《無名》這一段，說吃的那個蛋糕是他家的。他并不能使用我這個場景，不能使用我的海報宣傳，但是我們拍戲的時候確實(shí)買了人家的蛋糕。
我們也可以在阿那亞建一個《無名》的蛋糕店，但只有這個蛋糕店太小了，所以我們需要電影街區(qū)。
娛樂資本論：為什么博納想做產(chǎn)業(yè)集群？
于冬：這些都是我們未來能做的、能夠展示我們的智慧的事、閃光的事。我希望博納的團(tuán)隊是一批聰明人，過去我們都比較笨，比較專注，干電影發(fā)行就干電影發(fā)行。但是我希望讓它變成一個想象的空間，這是能凝聚大家的新方法，也是能夠吸引各界的英雄好漢加入博納的一個契機(jī)。
現(xiàn)在博納不是再為柴米油鹽發(fā)愁的時候，開始做快樂的事情，有意思的事情，就是搭建博納電影的產(chǎn)業(yè)集群。
比如說我為什么心心念念想做電影教育？這么多電影學(xué)院，這么多院校都有電影專業(yè)。但我希望做一個事情，就是將好萊塢的特效技術(shù)學(xué)來。這個班、這個學(xué)?？梢宰鳛橐曈X藝術(shù)學(xué)院，兩年在國內(nèi)，兩年到洛杉磯。我跟誰辦？大家都會愿意這樣子去做，讓這些年輕人能夠很快地融入到電影產(chǎn)業(yè)去，服務(wù)于電影產(chǎn)業(yè)，這是有意思的事，也是有未來的事情。而且從投資角度來講，它也是可以算得過賬的投入產(chǎn)出，可以形成持續(xù)的業(yè)態(tài)。
做有意思的、快樂的博納，這個是上市后的博納帶來的新變化，但我們也會牢牢抓住我們的主業(yè)，咬定青山不放松。