文|新聲Pro
訪談 | 張一童
作者 | 鄭林御
闊別大銀幕已久，王寶強(qiáng)終于交出了一份匹配大眾期待的答卷。
由他自編、自導(dǎo)、自演的新片《八角籠中》在7月6日正式上映，成為今年暑期檔最有力的競爭者之一，僅點映票房就超過4億。
改編自真實事件，《八角籠中》講述了前格斗選手向騰輝和一群孩子們的故事。2017年，當(dāng)王寶強(qiáng)看到這則新聞后，就覺得這是一個電影故事，新聞中的主角跌宕起伏的人生經(jīng)歷，也讓他產(chǎn)生了深刻的共情。
向騰輝曾經(jīng)是充滿潛力的格斗新星，卻遭受不公，被迫退役，中年陷入困窘。陰差陽錯下，他組建俱樂部，教一群孩子格斗，并在帶領(lǐng)他們走出大山的過程中，逐漸找回自己的初心。
和導(dǎo)演處女作《大鬧天竺》相比，《八角籠中》是一部更加王寶強(qiáng)的電影。
格斗、現(xiàn)實主義、草根奮進(jìn)等元素上可以被視為王寶強(qiáng)過往銀幕大眾認(rèn)知的一種延續(xù)。他曾經(jīng)在少林寺學(xué)武，是龍?zhí)籽輪T逆襲的代表，留下的經(jīng)典角色也大多有著質(zhì)樸、真摯的特點。
與此同時，向騰輝和孩子們兩類主要角色背后有著王寶強(qiáng)濃重的個人經(jīng)歷投射。
孩子們是曾經(jīng)那個在北電門口徘徊，剛剛獲得機(jī)會走上大銀幕的王寶強(qiáng)?！栋私腔\中》的小演員幾乎都是沒有拍攝經(jīng)驗的素人，并且其中有很多來自山區(qū)?！杆麄儗ψ叱鋈コ錆M渴望，你看著他們看你的眼神，感覺你就是他們的光，是他們的希望?！?/p>
向騰輝是當(dāng)下的王寶強(qiáng)，他曾經(jīng)陷入困窘和各種各樣的輿論風(fēng)波，并抱著背水一戰(zhàn)的決心，試圖抓住一個機(jī)會重新證明自己。
《大鬧天竺》上映后，王寶強(qiáng)被金掃帚獎評為最令人失望導(dǎo)演，他是第一個在金掃帚獎登臺領(lǐng)獎的一線明星，并在領(lǐng)獎詞中坦言「欠觀眾一聲對不起」。
《八角籠中》的籌備經(jīng)歷了6年時間，對于王寶強(qiáng)而言，他不僅要面臨劇本改編，團(tuán)隊組建等來自創(chuàng)作的困難，還不得不承擔(dān)投資上的壓力。
王寶強(qiáng)坦言，疫情期間的拍攝遇到了很大的困難，之前談好的投資也有很多臨時反悔，在最困難的時候，王寶強(qiáng)自己投錢，甚至向銀行貸款，堅持砸鍋賣鐵也要拍出《八角籠中》，「就算一無所有我也認(rèn)了，做這件事是值得的?！?/p>
事實上，王寶強(qiáng)也曾經(jīng)想過為自己找一個監(jiān)制，但聊完很多人之后，大家給他的反饋是，似乎沒有人比他更了解這個故事，更知道自己在這部電影里想要什么。
某種意義上，我們也可以說，王寶強(qiáng)在《八角籠中》真正找到了屬于創(chuàng)作者的表達(dá)欲。
「你們不用了解王寶強(qiáng)過往是什么樣的人，看這個電影就能知道，因為一部電影是隱藏不住他自己內(nèi)心表達(dá)的欲望?！?/p>
以下是《新聲Pro》（微信公眾號ID：xinsheng-pro）和王寶強(qiáng)的部分對話整理：
新聲Pro：一般演員轉(zhuǎn)導(dǎo)演有兩種情況，一種是被一個題材或者故事刺激，覺得一定要自己來拍；另一種是從長遠(yuǎn)的規(guī)劃來看，想把導(dǎo)演作為職業(yè)生涯后半段的延續(xù)，你更接近哪一種？
王寶強(qiáng)：我可能更接近「這一部必須要拍」。首先這個故事是值得我來拍的，它能表達(dá)我這么多年的經(jīng)歷，和我的過去息息相關(guān)。而且我覺得當(dāng)下，觀眾需要一部有力量的電影，為大家的精神帶來能量，《八角籠中》是一個很有故事，很有靈魂的電影。
新聲Pro：你第一次看到這個故事是什么時候，給你的個人觸動是怎樣的？
王寶強(qiáng)：2017年剛出新聞的時候，我就覺得這是一個電影故事，可以嘗試改編。
首先，這個故事特別有話題性和探討空間，這些孩子的身份很特殊。其次，是主人公人到中年，曾經(jīng)也是輝煌過的運動員，他的現(xiàn)狀和復(fù)雜的內(nèi)心很有意思。
再加上 MMA綜合格斗本身，不了解的人會覺得殘忍、血腥、暴力，大家也會有誤解，三者碰到一起，會形成爆炸性的社會議題。
拍成一部電影，觀眾會在一個上帝視角來看這些事，就會有不一樣的感受，我覺得很有意義。
新聲Pro：從一個故事到一個完整的劇本，再到兩個小時左右的電影，是有過程的，你開始寫劇本的時候，有什么比較難的地方？
王寶強(qiáng)：真實事件改編電影其實挺難的，既不能亂寫，又不能太實，也就是「源于生活，高于生活」。
我用了六年去創(chuàng)作，改編的過程是最糾結(jié)，也是最痛苦的，方方面面都有枷鎖，改了很多稿。
我之前也找過圈內(nèi)很厲害的編劇，但寫出來之后，自己內(nèi)心又達(dá)不到「就是他」的那種感覺。
遇到現(xiàn)在這位編劇我覺得特別幸運，他之前也沒寫過什么東西，完全是新人，但一看他的劇本，我眼睛就亮了。
之前，有過那么多稿，那么多方向，都走不通，但是這位編劇的文筆、思想，都在我的點上，我們兩個就共同創(chuàng)作了這個劇本，創(chuàng)作出來之后真的好開心。
新聲Pro：在創(chuàng)作劇本的過程中，怎么確定這個故事的整體走向？是更寫實，更偏喜劇，還是更燃一些。
王寶強(qiáng)：有過。喜劇也是一種表現(xiàn)方式，也考慮過拍成特別實的，但這又很難讓觀眾有情緒釋放。
我后來找到一個準(zhǔn)確的方向，既有商業(yè)屬性，也有藝術(shù)屬性。它本身就是一個嚴(yán)肅的故事，不能拍的太鬧，也不能拍的太運動，如果只是一個體育勵志片就太窄了，會把你限制住。
我想要一個能走進(jìn)老百姓心里的，能和大眾產(chǎn)生共情和化學(xué)反應(yīng)的故事，能讓大家真正感受到電影帶來的能量。
新聲Pro：現(xiàn)在這個編劇，他對哪些細(xì)節(jié)的處理是當(dāng)時特別打動你的？
王寶強(qiáng)：有一個是他對向騰輝和孩子們開始關(guān)系的處理。他不是一上來就要把這些孩子培養(yǎng)成運動員的，而是從教他們打表演賽開始，他以假的方式投入了自己的真情。
當(dāng)表演賽走不通了，就只有來真的了，就像現(xiàn)在的王寶強(qiáng)，輸不起了，我自己走到困境的時候，必須得來真的了。
新聲Pro：你從演員轉(zhuǎn)型導(dǎo)演拍一部電影，除了準(zhǔn)備劇本，還要做什么學(xué)習(xí)和準(zhǔn)備？
王寶強(qiáng)：我學(xué)的東西挺多的，以前拍第一部電影的時候，觀眾沖著我進(jìn)電影院，結(jié)果很失望，很對不住他們，所以我欠觀眾一部好看的電影。
這件事一做就是六年，我覺得我是值得觀眾信任的，我不會輕易去拍，我又害怕輸，既然承諾過，就會有責(zé)任感，所以我自己也做了很多工作。
凡是現(xiàn)實主義題材相關(guān)的我都會看，我拍現(xiàn)實題材，看的就全是這些相關(guān)，我是一股腦扎進(jìn)去的，只要是關(guān)于故事情節(jié)各方面的，我都會去看好看在哪里，其他類型不看，我就?？催@種類型的。
不止電影，包括生活當(dāng)中觀察的每一個人，還包括我們選擇每一個角色，哪怕是一個小角色，都是我生活中了解的，才讓他們來演，不在于多少，在于都很準(zhǔn)。
除了導(dǎo)演，我還去當(dāng)制片人了。疫情期間拍攝、搭景、交通都是困境，那時候拉投資，之前有說好的，后來都不投了，對我打擊也挺大的。
大家說起王寶強(qiáng)要拍戲，評價都特別好，一到投資的時候又不投了，為什么？因為不是喜劇，第二是疫情原因，第三，沒有流量明星。最重要的是，投資方對我做導(dǎo)演，抱有很大的質(zhì)疑，懷疑能不能拍好，這也能理解。
我在絕望的時候，貓眼給了我希望和信任，讓我能繼續(xù)下去，我就覺得砸鍋賣鐵也得拍下來，我不會讓他們失望，所以就算借錢，也得找最好的團(tuán)隊把電影拍好。
我當(dāng)時覺得，哪怕真的一無所有，我也認(rèn)，這事值得我來做，我覺得拍這個戲的意義也在這。
新聲Pro：選角也很重要，比如肖央、王迅的角色，你是寫的時候，已經(jīng)想到由他們來演了嗎？
王寶強(qiáng)：對，每一個角色表現(xiàn)力都很強(qiáng)，都很有力量，包括王迅也是，沒有人可以替代王迅那個角色，而且這里面和他演過的所有角色都不一樣，我就不讓他戴眼鏡，保持最生動最真實的自然感。
新聲Pro：選小演員的時候，你有哪些標(biāo)準(zhǔn)？
王寶強(qiáng)：首先要看形象和性格，這些孩子往那一站，你就會有代入感，相信他們是真實的。
還有他們的眼睛，讓你感受到，你就是他們的光，是他們的希望，他們想從大山里走出去。
我覺得一定要找到這些孩子最原始的，沒有被開發(fā)、雕琢過的特質(zhì)。就像我拍《盲井》《天下無賊》，傻根這個角色出現(xiàn)的時候，觀眾會覺得，這是在電影中沒有看過的一個形象。
我也是這樣走過來，到現(xiàn)在當(dāng)導(dǎo)演，希望觀眾看到這些孩子的面孔，能感受那種生動和力量。
孩子的選角成功了，電影就成功一半了，我在那么多人中，在大山里找到他們的時候，心里就有底了。
新聲Pro：你剛剛也提到選這批孩子，就像你剛進(jìn)入影視行業(yè)拍《盲井》《天下無賊》的狀態(tài)，處在這個時間節(jié)點和這個時代的這些孩子，和你當(dāng)時有什么區(qū)別？
王寶強(qiáng)：現(xiàn)在時代確實好了很多，但是孩子們還是希望可以走出去，以前也一樣。
《八角籠中》就像是每個人的初心，曾經(jīng)的樣子慢慢被社會，被經(jīng)歷的種種東西抹掉，會看不到原來的自己。我那時候拍《士兵突擊》，觀眾通過許三多會看到原來的自己，和純潔的初心，我覺得《八角籠中》也是。
我們講的是2000年的故事，當(dāng)我們回過來看的時候，看看自己當(dāng)年初心是否還在，包括我自己在戲里戲外做的這些事，都是覺得人要不忘初心。
新聲Pro：向騰輝其實就是在那些孩子身上找回了初心。
王寶強(qiáng)：他一開始沒心思教，就是糊弄，是不經(jīng)意間用心了，看到這些孩子是有天賦的，是可以走出來的。
但是他不愿意承認(rèn)自己付出真心了，是王鳳在拘留所里和他的對話，一句一句地把他戳中了，所以他自己才要和以前解脫，向未來伸手，也是為了孩子，自己開始培養(yǎng)真正的格斗運動員。
向騰輝因為網(wǎng)絡(luò)暴力事件，這些練格斗的孩子都被迫解散，他這個人也沒有解釋，只要孩子們好就行，他給孩子們安排了出路，去打更好的比賽。
但當(dāng)他看到孩子重操舊業(yè)的那一刻時，內(nèi)心像天上劈雷一樣，為了孩子他不能忍受了，他會用一個新的方式幫助孩子解除困境，為了孩子他可以舍命，可以不顧一切。
新聲Pro：做一部現(xiàn)實題材電影，你怎么樣去考慮真實的邊界，比如哪些必須是真實的，哪些可以做戲劇化的處理？
王寶強(qiáng)：向騰輝處于低谷的時候，有一場戲是大街上在表演變臉，那場戲很夢幻，夜晚、燈光、火、變臉，一真一實都是表現(xiàn)他的內(nèi)心。
包括他接受采訪的那場戲，看似是一場戲，但有真的東西在里面，通過這種沒有辦法的辦法，來解救孩子，他說起來的時候，內(nèi)心是很痛的，所以他也有真情表達(dá)。
我覺得我處理的方式，包括淚點和激情點，都沒有那么矯情，不會說為了煽情而煽情，都是在不經(jīng)意中表達(dá)的。
新聲Pro：你提到不為煽情而煽情，找到這種克制感是否有一個自我沉淀的過程？
王寶強(qiáng)：電影本身的調(diào)性，包括角色表演各方面都要有個度，絕對不能過，過了戲一下就失真了，力量感就沒了，越這樣觀眾去看的時候才會非常帶勁、非常耐磨。
每一場戲，每一個角色，都是在我腦海當(dāng)中演過很多遍的，我跟編劇邊聊邊演，首先考慮的就是走心。我以前的表演是外在的張力，這次是內(nèi)心的語言更多，這部片的類型，就需要用內(nèi)心去表達(dá)。
向騰輝回家見媽媽的那場戲看似簡單，卻很難拍，我們要思考用什么樣的方式來呈現(xiàn)。
他坐在那里，但媽媽一直沉浸在過去當(dāng)中，他也沒有正面去看媽媽，要在這些構(gòu)思上展現(xiàn)人物。
是他導(dǎo)致了媽媽現(xiàn)在這個樣子，他好幾年不回家，就是無法面對這些、面對自己的過去，所以向騰輝需要從過去跳出來。
我們展現(xiàn)他的痛苦，不是讓角色哇哇地哭出來，而是讓人感受到他內(nèi)心的那種糾結(jié)。這是人物的魅力，是一種表達(dá)方式，也是我作為演員，希望讓觀眾感受到，這次和以前表演的角色是不一樣的。
新聲Pro：導(dǎo)演在片場需要有控制力，你和美術(shù)、攝影等其他部門如何建立信任感？
王寶強(qiáng)：我雖然是新導(dǎo)演，但并不是娛樂圈的新人，拍戲合作過的人也挺多的，大家都是朋友。
這次來的都是特別有能力的一線團(tuán)隊，他們對電影各方面都是有認(rèn)知的，也不缺少拍戲賺的錢，他們也想讓大家共同看到這個東西，他們有激情、想拍好，會覺得這個戲讓他來做，是有意義的。
新聲Pro：導(dǎo)演在這時候起什么核心作用？
王寶強(qiáng)：導(dǎo)演首先得清楚自己要講故事，不該妥協(xié)的，絕對不能妥協(xié)，但有時候也不能鉆牛角尖。要注意和各個部門的溝通方式，同樣一句話，可能表達(dá)出不一樣的效果。
拍完這部戲，我們整個團(tuán)隊都是很好的朋友，來的都是大師，都很真摯，我來做判斷，大家都能想到一塊，幫我呈現(xiàn)一個有意義的東西，他們給我很多種想法，大家都是共同創(chuàng)作的，其實我的判斷力和我的感知是非常準(zhǔn)確的。
新聲Pro：具體來說，你和美術(shù)團(tuán)隊怎么溝通，會跟他們明確你想要什么風(fēng)格嗎？
王寶強(qiáng)：會，他們也會給我提供幾種參考和方案。
我特別喜歡這部電影的一點是，它沒有花里花哨的鏡頭，但是每一個畫面都有魅力吸引著你。它的場景、影像，還有光影、服裝，都是根據(jù)故事和人物來的，會吸引你走下去，隨便找一個畫面，就會讓你覺得有故事。
新聲Pro：看過電影的觀眾，都覺得它特別王寶強(qiáng)，你怎么理解你在這個電影上的標(biāo)簽感？
王寶強(qiáng)：你們不用了解王寶強(qiáng)過往是什么樣的人，看這個電影就能知道，因為一部電影是隱藏不住他自己內(nèi)心表達(dá)的欲望，每個人都有自己的風(fēng)格，都有自己的表達(dá)。
我沒有想好要做導(dǎo)演的話，下一部是什么樣的片子，但是我相信再怎么走，肯定不可能脫離自己身上的東西，電影一定會有導(dǎo)演自己內(nèi)心的東西。
新聲Pro：你覺得你內(nèi)心不會變的那個東西是什么？
王寶強(qiáng)：我覺得不變的一個東西，就是真。
無論拍什么樣的類型、風(fēng)格，我絕對不會失真。我演過那么多角色，觀眾看每一個角色的時候，都會覺得他真，我演戲以來，沒有失過真，你看每一個角色和每場戲的時候，不會覺得我是在裝，在演。
