“用世界語(yǔ)態(tài)，講好中國(guó)故事”在2023海絲國(guó)際紀(jì)錄片大會(huì)上魏克然·錢納這樣描述自己所做的工作。作為華納兄弟探索集團(tuán)副總裁與大中華區(qū)和東南亞區(qū)總編輯，魏克然專注于亞洲地區(qū)的紀(jì)錄片制作，用鏡頭記錄下了中國(guó)以及東南亞地區(qū)的變化。
自1995年加入探索頻道后，魏克然與團(tuán)隊(duì)一起制作了上千部紀(jì)錄片，并在探索頻道亞太電視網(wǎng)旗下的各個(gè)品牌播出，他所參與的多部作品獲得亞洲電視大獎(jiǎng)、紐約電影節(jié)等諸多榮譽(yù)。
2001年魏克然前往西藏拍攝一部關(guān)于“阿吉拉姆”藏舞的紀(jì)錄片《下沉或游泳》，由此結(jié)下了與中國(guó)的緣分。此后，他又參與拍攝了記錄青藏鐵路修建過程的《建筑奇跡·世界最高鐵路》，以及記錄2008年北京奧運(yùn)會(huì)籌備幕后故事的《非凡奧運(yùn)》數(shù)百部有關(guān)中國(guó)的紀(jì)錄片，見證并記錄了中國(guó)的變化。
深耕中國(guó)紀(jì)錄片制作多年，魏克然與團(tuán)隊(duì)一直在思考如何拍出既在中國(guó)市場(chǎng)取得成功，同時(shí)獲得海外觀眾認(rèn)可的紀(jì)錄片。魏克然認(rèn)為，作為外來(lái)者他必須更加直面中國(guó)本地的觀眾，去尋找更多的機(jī)會(huì)。在他看來(lái)，與中國(guó)當(dāng)?shù)氐膱F(tuán)隊(duì)一同制作紀(jì)錄片是取得成功最好的方式。“我們正在嘗試做的就是將距離感與貼近感這兩者進(jìn)行結(jié)合，即利用好中國(guó)合作伙伴對(duì)深度和細(xì)微差別的理解，以及我們本身的距離感?！蔽嚎巳槐硎尽?/span>
近年來(lái)，探索頻道與五洲傳播中心、B站等平臺(tái)達(dá)成深度合作，聯(lián)合制作了《運(yùn)行中國(guó)》、《智慧中國(guó)》、《勇敢者的征程》等多部在海內(nèi)外廣受歡迎的紀(jì)錄片，以更多樣的視角記錄下了當(dāng)今的中國(guó)。在與B站的合作中，雙方基于探索頻道的優(yōu)質(zhì)內(nèi)容IP，進(jìn)行內(nèi)容共制，合作推出了《決勝荒野之華夏秘境》、《星際殺手》等滿足年輕觀眾喜好的作品。
深度參與這些項(xiàng)目的過程中，魏克然體會(huì)到“在中國(guó)為世界拍攝中國(guó)的紀(jì)錄片”是一種最佳實(shí)踐，也是他職業(yè)生涯中最滿意的部分。在這個(gè)過程中，他認(rèn)識(shí)了眾多中國(guó)的合作伙伴，并從中學(xué)到了不同講述故事的方式。
在拍攝記錄中國(guó)變化的紀(jì)錄片中，魏克然堅(jiān)持從普通民眾的視角講述中國(guó)故事，他認(rèn)為普通民眾是中國(guó)故事最直接的體驗(yàn)者，也是講述中國(guó)故事最真實(shí)的大使。2019年，魏克然與中國(guó)團(tuán)隊(duì)合作《變化中的中國(guó)·生活因你而火熱》，影片真實(shí)記錄了6位普通中國(guó)年輕人的工作與生活，由此來(lái)展現(xiàn)當(dāng)今中國(guó)的真實(shí)面貌。
同樣從普通人的視角出發(fā)展示中國(guó)的變化，《游戲星球：沙漠治理》記錄了中國(guó)在沙漠治理方面的成果。為了更好吸引年輕人的興趣，魏克然與團(tuán)隊(duì)在片中采用了全新的敘述方式，在紀(jì)錄片中融入了游戲與真人秀的元素，試圖在娛樂和記錄間找到一種平衡。影片最終也收獲了很好的傳播效果，并獲得了第12屆中國(guó)紀(jì)錄片學(xué)院獎(jiǎng)最佳創(chuàng)新紀(jì)錄片獎(jiǎng)。
在與中國(guó)團(tuán)隊(duì)合作的過程中，魏克然也十分注重對(duì)于年輕紀(jì)錄片人才的培養(yǎng)。2002年，魏克然將探索頻道的“新銳導(dǎo)演計(jì)劃”引進(jìn)中國(guó)，每年資助6位年輕的導(dǎo)演，幫助他們講述中國(guó)故事。今年，探索頻道與中國(guó)外文局、福建廣電合作開展“IP計(jì)劃”，將在未來(lái)幾年內(nèi)幫助5位年輕的電影人制作5個(gè)影片，給年輕的創(chuàng)作者們更多的機(jī)會(huì)。
在2023海絲國(guó)際紀(jì)錄片大會(huì)期間，我們與魏克然·錢納聊了聊他與中國(guó)創(chuàng)作者們合作多年的感受，以及他對(duì)紀(jì)錄片創(chuàng)作的獨(dú)特態(tài)度。
界面文娛對(duì)話魏克然·錢納
界面文娛：在與中國(guó)團(tuán)隊(duì)合作的過程中，您覺得以外國(guó)人的視角講述中國(guó)故事和從中國(guó)人的視角講述有什么不同?
魏克然·錢納：就我個(gè)人而言，我在中國(guó)生活了很長(zhǎng)時(shí)間，但這不是一回事。作為局外人，從外面的視角向里看，這種距離感十分寶貴，而貼近感同樣很有價(jià)值。我們正在嘗試做的就是將距離感與貼近感這兩者進(jìn)行結(jié)合，即利用好中國(guó)合作伙伴對(duì)深度和細(xì)微差別的理解，以及我們本身的距離感。
我認(rèn)為這樣能夠創(chuàng)作出既在中國(guó)的平臺(tái)上取得成功，也在海外的探索頻道上廣泛傳播的故事。這就是過去五年間我們工作的方式，我們將其取名叫“用世界語(yǔ)態(tài)，講好中國(guó)故事”，它只能在與深入了解中國(guó)的人進(jìn)行最真誠(chéng)合作的基礎(chǔ)上完成。
共同創(chuàng)作更多的是一個(gè)分享、理解，并且突破邊界的機(jī)會(huì)。我們共同探索的不僅僅是主題本身，還有如何表達(dá)主題。很多時(shí)候話題對(duì)于創(chuàng)作者來(lái)說都是十分熟悉的，不熟悉的是你如何找到一種新的方式來(lái)表達(dá)它。表達(dá)方式和核心內(nèi)容本身一樣重要，應(yīng)該平衡兩者。
界面文娛：在與中國(guó)團(tuán)隊(duì)合作的過程中，雙方是否會(huì)經(jīng)常產(chǎn)生不同的觀點(diǎn)，如何解決？
魏克然·錢納：我們有不同的講故事的方式，所以有些時(shí)候我們會(huì)產(chǎn)生不同的觀點(diǎn)。我認(rèn)為正是不同的觀點(diǎn)引導(dǎo)我們更好的學(xué)習(xí)，我更喜歡去了解不同背后的原因。差異只是表面的，其中一定存在著內(nèi)在的邏輯。所以，我需要時(shí)不時(shí)停下來(lái)，主動(dòng)去理解并且提出問題。
我認(rèn)為與合作伙伴工作的過程遠(yuǎn)比結(jié)果重要。如果你是以過程為導(dǎo)向的人，那你會(huì)將創(chuàng)作看作一段旅程，在這段旅程中會(huì)有曲折和起伏。一切都取決于態(tài)度與對(duì)彼此的信任，你需要對(duì)過程有信心，對(duì)自己有信心，同時(shí)對(duì)合作伙伴有信心。在這之后，其他的事情就都是細(xì)節(jié)了。
此外，我們要知道自己的極限在哪里，同時(shí)要知道我們能為一個(gè)想法做出什么貢獻(xiàn)。知道自己有什么與知道自己沒有什么，這兩者都非常重要。如果能實(shí)現(xiàn)這一點(diǎn)，你將會(huì)有一段有趣的旅程，能夠感受過程中的曲折與轉(zhuǎn)折。
界面文娛：探索頻道和華納兄弟合并后，在內(nèi)容創(chuàng)作方面有什么變化嗎?
魏克然·錢納：我已經(jīng)在探索頻道工作了很長(zhǎng)時(shí)間，我在1995年加入公司，嚴(yán)格來(lái)說這是我的第一份工作。當(dāng)我們聽到探索頻道與華納兄弟合并的消息時(shí)，我們認(rèn)為這是一個(gè)強(qiáng)大的聯(lián)盟。因?yàn)?/span>探索頻道一直以基于電影的表達(dá)方式來(lái)創(chuàng)作紀(jì)錄片。我們并不喜歡使用“紀(jì)錄片”這個(gè)詞，我們一直使用的表達(dá)方式是“紀(jì)實(shí)娛樂節(jié)目”。因此，從一開始我們就把好萊塢和新聞本能結(jié)合起來(lái)，合并只是鞏固了我們一直在做的事情。
在合并之前，我們已經(jīng)做了一些新鮮的嘗試。在論壇上，我們展示了與嗶哩嗶哩合作的紀(jì)錄片《星際殺手》，這個(gè)系列就是在合并之前完成的。紀(jì)錄片中采用了來(lái)自華納家族的《權(quán)力的游戲》中“小拇指”這個(gè)角色，我們已經(jīng)開始在科學(xué)紀(jì)錄片中制作這種風(fēng)格的迷你劇。
對(duì)我們來(lái)說，這次合并能讓我們繼續(xù)大膽探索新事物。現(xiàn)在我們處在一個(gè)非常具有挑戰(zhàn)性的環(huán)境中。社交媒體、過度的信息、錯(cuò)誤的信息，使我們每個(gè)人都被雜亂無(wú)章的信息與噪音所充斥。我們所能做的就是回到一個(gè)經(jīng)典的立場(chǎng)，那就是人們喜歡用有機(jī)的、無(wú)縫的、簡(jiǎn)單的方式講述偉大的故事。如果你能將電影教給我們的東西和新聞基于事實(shí)教給我們的東西結(jié)合起來(lái)，你就會(huì)處于講故事的最佳狀態(tài)。
界面文娛：您認(rèn)為觀眾是否越來(lái)越喜歡看用電影語(yǔ)言拍攝的紀(jì)錄片？紀(jì)錄片和紀(jì)錄電影有什么顯著的區(qū)別?
魏克然·錢納：當(dāng)我提及“紀(jì)錄電影”這個(gè)詞的時(shí)候，我希望能將它從新聞的信息表達(dá)方式中區(qū)分開來(lái)。因?yàn)樾侣?/span>與紀(jì)錄片中信息表達(dá)的目的是不同的，對(duì)于電視臺(tái)的新聞來(lái)說，是“將故事融入信息”，而對(duì)于我們探索頻道來(lái)說，紀(jì)錄片是“將信息融入故事”。
以電影為基礎(chǔ)的表達(dá)是以視覺情感方式表達(dá)對(duì)生活的理解，但探索頻道是一個(gè)以事實(shí)為基礎(chǔ)的頻道，使用以新聞為基礎(chǔ)的方式進(jìn)行創(chuàng)作。但又在此基礎(chǔ)上增加了一個(gè)靈感來(lái)自電影工藝的維度。因此，探索頻道在視覺情感維度的基礎(chǔ)上，以事實(shí)為基礎(chǔ)，立足于現(xiàn)實(shí)進(jìn)行表達(dá)。
我希望觀眾觀看探索頻道的節(jié)目時(shí)，能像品嘗好酒一樣，無(wú)縫獲得很多知識(shí)。就像你看一部電影或者讀一本文學(xué)作品時(shí)，如果它寫得很好或精心制作時(shí)，你沒有意識(shí)到你吸收了這么多的見解。就是因?yàn)楹玫淖髌肥?/span>無(wú)縫的，它能使我們記憶和理解的方式變得更加深刻。
很多人都是從從事新聞時(shí)事紀(jì)錄片開始的，因?yàn)槟鞘?/span>產(chǎn)量最大的地方。對(duì)于我們?nèi)A納兄弟探索來(lái)說，我們正在將好萊塢和新聞業(yè)融為一體，讓觀眾有更無(wú)縫的體驗(yàn)，可以更輕松地吸收里面的知識(shí)，同時(shí)記憶更加深刻、愉快與有趣。
界面文娛：現(xiàn)在觀眾更習(xí)慣于在小屏幕上觀看短視頻，您在制作上有做一些改變來(lái)適應(yīng)觀眾現(xiàn)在的觀看習(xí)慣嗎?
魏克然·錢納：任何項(xiàng)目的出發(fā)點(diǎn)都是設(shè)計(jì)，而所有設(shè)計(jì)工作的起點(diǎn)都始于你想對(duì)誰(shuí)表達(dá)。因此，如果你的目標(biāo)是年輕的觀眾，你必須與年輕人的喜好聯(lián)系起來(lái)。我們不僅需要知道他們?nèi)绾问褂妹襟w，還需要了解他們?cè)诂F(xiàn)實(shí)生活中喜歡做什么。我們需要關(guān)注年輕人的時(shí)尚，關(guān)注他們喜歡的品牌，關(guān)注他們的價(jià)值觀。當(dāng)我和團(tuán)隊(duì)討論想法時(shí)，我們會(huì)談?wù)摃r(shí)尚趨勢(shì)，這同樣可以激發(fā)某種圖形設(shè)計(jì)的靈感。作為創(chuàng)作者既需要了解環(huán)境，還要知道誰(shuí)是你的核心受眾，從而進(jìn)行適當(dāng)?shù)恼{(diào)整。
現(xiàn)在，短視頻的出現(xiàn)并不意味著人們不看長(zhǎng)視頻、電影、或紀(jì)錄片。在流媒體時(shí)代，所有劇集都在同一時(shí)間發(fā)布，年輕人可能會(huì)舉行類似“枕頭派對(duì)”的活動(dòng)，用一整晚的時(shí)間看10集新上映的紀(jì)錄片。
界面文娛：所以重要的就是找到核心受眾是誰(shuí)，并且制作他們喜歡看的內(nèi)容？
魏克然·錢納：我認(rèn)為如何制作紀(jì)錄片以及為誰(shuí)而作都是十分重要的。所以在明確了受眾后，就需要精心設(shè)計(jì)怎么制作。就像我所說的，如果你能將基于視覺情感的敘事和基于事實(shí)的敘事這兩者結(jié)合起來(lái)，并為特定的觀眾服務(wù)，那么觀眾就更有可能在愉快觀看的同時(shí)，產(chǎn)生更多的理解。
任何內(nèi)容都可以被制作，重要的是制作的方式。觀眾會(huì)有自己觀看的偏好，但是很多時(shí)候觀眾希望看到驚喜。好的故事的標(biāo)志之一就是有懸念和神秘感，就像我們的DNA一樣，DNA可以存儲(chǔ)信息，并且代代相傳的傳遞信息。一個(gè)好的故事也是這樣，其中有很多信息，并且故事在各種轉(zhuǎn)折中組織起來(lái)，觀眾總能感到驚訝。
一個(gè)故事就像一個(gè)游樂園，當(dāng)你去到哈利波特世界乘坐游樂設(shè)施時(shí)，你會(huì)發(fā)現(xiàn)它不是直線行駛的列車，它會(huì)上升、轉(zhuǎn)彎。我認(rèn)為這就是吸引游客前來(lái)的原因，他們想要感受這樣的旅程。
界面文娛：您已經(jīng)拍了這么多關(guān)于中國(guó)的紀(jì)錄片，未來(lái)您還想探索哪些關(guān)于中國(guó)的故事?
魏克然·錢納：我認(rèn)為我們現(xiàn)在所處的位置很有趣，世界變化的速度非?？?/span>。我經(jīng)常用2020年代與100年前的1920年代做類比，當(dāng)時(shí)世界正處于巨大的轉(zhuǎn)變中，剛剛從西班牙流感這場(chǎng)大流行中走出來(lái)。今天，我們剛剛走出新冠疫情。在某些階段，變化來(lái)得更快一點(diǎn)，我們就正處于這樣的階段。
我認(rèn)為，我們需要提出一些觀點(diǎn)，給人們提供關(guān)于即將到來(lái)的世界的線索，這些觀點(diǎn)可能是環(huán)境、氣候變化，也可能與科學(xué)或歷史有關(guān)。我們需要試著提出一些想法，讓人們看到事情的發(fā)展方向。這能給人們更多的信心，并讓他們產(chǎn)生自己的見解。
無(wú)論是探索頻道，還是B站與騰訊視頻，我們有一些通常在做的內(nèi)容。但我認(rèn)為我們正處在一個(gè)特殊的時(shí)期，我們需要抓住英語(yǔ)中所謂的“時(shí)代精神”，抓住那種意識(shí)，找到關(guān)于中國(guó)或世界其他地方的話題，讓觀眾能深入了解可能發(fā)生的事情，同時(shí)用一種無(wú)縫的方式來(lái)講述好它們。從而讓觀眾對(duì)世界的發(fā)展方向有更多的了解，讓他們不再感到如此焦慮。