由上海報(bào)業(yè)集團(tuán)作為指導(dǎo)單位、界面新聞主辦、沃爾沃汽車作為戰(zhàn)略合作伙伴的第六屆【界面財(cái)經(jīng)年會】于2023年12月20日星期三上海前灘香格里拉酒店成功舉辦。本次年會聚焦“穩(wěn)定與韌性”重點(diǎn)關(guān)注中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展、企業(yè)戰(zhàn)略、品牌策略、ESG、大消費(fèi)等熱點(diǎn)話題,共同探尋中國經(jīng)濟(jì)穩(wěn)步發(fā)展的的韌性與動力。特別鳴謝支持企業(yè)歐科云鏈。
年會現(xiàn)場,多位嘉賓圍繞《綠色供應(yīng)鏈與“碳”路未來》這一主題,展開了圓桌對話。
圓桌主持:界面新聞ESG資深編輯鄭萃穎
圓桌嘉賓:
遠(yuǎn)景智能首席科學(xué)家邱林
欣旺達(dá)電子股份有限公司集團(tuán)副總裁兼可持續(xù)發(fā)展總裁梁銳
普洛斯副總裁、普洛斯供應(yīng)鏈總裁高潭
復(fù)潔環(huán)??沙掷m(xù)發(fā)展首席技術(shù)官包明鑫
以下是圓桌論壇文字實(shí)錄:
主持人(鄭萃穎):大家好,我是界面新聞ESG的編輯,主持人鄭萃穎,很高興大家來聽我們的圓桌。我自己在工作中感受到ESG過去一年在企業(yè)的滲透力度是加強(qiáng)的,去年企業(yè)在想怎么制定ESG的策略,今年已經(jīng)在想怎么深入供應(yīng)鏈管理了,我們今天圓桌話題就是《綠色供應(yīng)鏈與“碳”路未來》。剛才中誠信的張總也分享了長三角是全國經(jīng)濟(jì)最活躍的地區(qū)之一,我們圓桌嘉賓像復(fù)潔環(huán)保的包總,復(fù)潔環(huán)保是上海老牌的環(huán)保企業(yè),像遠(yuǎn)景在江陰那邊有制造基地,相信普洛斯和欣旺達(dá)也在浙江有不少的業(yè)務(wù)。
我們第一個問題,先結(jié)合各自的工作領(lǐng)域,讓大家互相熟悉一下你們的行業(yè),先請各位結(jié)合自己的工作談一談你們感受到的企業(yè)構(gòu)建綠色供應(yīng)鏈的需求和動力來自于哪些方面,趨勢是怎么樣的,你們是怎么做的?
邱林:各位嘉賓大家下午好,我先快速介紹一下遠(yuǎn)景主要的業(yè)務(wù),也方便下面來談我們對供應(yīng)鏈的管理。遠(yuǎn)景分三大業(yè)務(wù)板塊:遠(yuǎn)景能源、遠(yuǎn)景動力、遠(yuǎn)景智能,三個業(yè)務(wù)板塊共同打造“五新”戰(zhàn)略,通過風(fēng)機(jī)和儲能打造新煤炭,這是遠(yuǎn)景能源的業(yè)務(wù);遠(yuǎn)景動力通過動力電池打造所謂的新石油;通過遠(yuǎn)景智能的智能物聯(lián)網(wǎng)的平臺打造新基建。在三個業(yè)務(wù)板塊的基礎(chǔ)上,我們打造了全球首個零碳產(chǎn)業(yè)園,在鄂爾多斯,我們也通過新型的能源系統(tǒng),包括風(fēng)電的綠電直供,還有數(shù)字化的零碳操作系統(tǒng),以及相關(guān)產(chǎn)業(yè)鏈結(jié)合到產(chǎn)業(yè)園當(dāng)中,打造綠色的產(chǎn)業(yè)集群。其實(shí)我們在構(gòu)建一個綠色可持續(xù)的產(chǎn)業(yè)生態(tài)環(huán)境,通過上游的新能源系統(tǒng)和下游零碳技術(shù)伙伴的業(yè)務(wù),把整個產(chǎn)業(yè)鏈串在一起。我們在鄂爾多斯的零碳產(chǎn)業(yè)園,就是把動力電池和新能源相關(guān)的產(chǎn)業(yè)鏈放在了里面。
對于供應(yīng)鏈的管理特別是綠色供應(yīng)鏈的建設(shè)方面,遠(yuǎn)景也做了很多工作,從遠(yuǎn)景能源的業(yè)務(wù)角度來講,我們先摸排150家重點(diǎn)供應(yīng)商,從重點(diǎn)供應(yīng)商里面我們和供應(yīng)商一起做碳管理,要對這150家重點(diǎn)供應(yīng)商在今年年底之前實(shí)現(xiàn)整個碳管理。如果有些供應(yīng)商對碳管理不是很熟悉的話,我們通過方舟的能碳管理體系,幫助我們的供應(yīng)商建立碳管理的系統(tǒng)。另外是通過我們和供應(yīng)商打造綠電生產(chǎn)制造,也要求150家重點(diǎn)供應(yīng)商2025年底之前至少提供給遠(yuǎn)景的原材料是通過綠電生產(chǎn)制造的。我們和供應(yīng)商、供應(yīng)鏈一起,來實(shí)現(xiàn)最終交給客戶手里的產(chǎn)品是低碳、零碳、碳中和的產(chǎn)品。
主持人(鄭萃穎):嗯,遠(yuǎn)景也賦能別的企業(yè)、行業(yè)做碳管理。梁總你們是新能源的龍頭企業(yè),面臨的綠色供應(yīng)鏈管理的壓力也是蠻大的,您聊聊您的體會。
梁銳:大家好,欣旺達(dá)是1997年成立的,有近30年鋰電池的業(yè)務(wù)經(jīng)驗(yàn),我們主要做消費(fèi)鋰電池、動力電池、能源科技以及工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)、智能硬件、第三方檢測服務(wù)這六大塊業(yè)務(wù)。主要圍繞三個鋰電池的應(yīng)用方向:一是消費(fèi)鋰電池,我們現(xiàn)在是全球最大的手機(jī)電池模組供應(yīng)商,每三部手機(jī)里面就有一部用的是我們的電池。二是動力電池,去年全國排名第五、全球第九。三是能源科技,我們從原來僅僅做儲能,又做到分布式能源系統(tǒng),做源網(wǎng)荷儲的方案,再加上也在做零碳工業(yè)園區(qū)。
實(shí)際上我們一直感到非常幸運(yùn)也非常驕傲,我們身處在目前碳達(dá)峰、碳中和提供的千載難逢的市場當(dāng)中,而且通過我們的研發(fā)、業(yè)務(wù),不僅能夠?qū)崿F(xiàn)公司的成長和盈利,同時能為全球的可持續(xù)發(fā)展做出我們的貢獻(xiàn)。所以欣旺達(dá)2021年就提出了我們碳達(dá)峰、碳中和的宣言,也確定了三大宗旨:深刻理解政策內(nèi)涵、全面滿足客戶要求、卓越履行社會責(zé)任,這是三大宗旨。我們怎么實(shí)現(xiàn),也提出了“4P”戰(zhàn)略:people、product、planet、partner,就是和諧人文、綠色產(chǎn)品、綠色低碳運(yùn)營、戰(zhàn)略伙伴。就像ESG對我們所要求的那樣,我們不僅有對自己循環(huán)經(jīng)濟(jì)、碳足跡的管理,還有我們負(fù)責(zé)任的商業(yè)行為,要有具體的措施和方案。同時我們也要引領(lǐng)整個產(chǎn)業(yè)鏈和我們一起共赴綠色的美好前景,為全球的可持續(xù)發(fā)展做出我們的貢獻(xiàn)。我覺得綠色發(fā)展會成為非常大的事業(yè),也會成為我們企業(yè)成長非常好的商機(jī)。謝謝!
主持人(鄭萃穎):普洛斯的高總有十多年的跨國管理經(jīng)驗(yàn),您可以跟大家分享一下。
高潭:大家好,我是來自普洛斯GLP的高潭,非常感謝今天有機(jī)會和大家進(jìn)行交流。普洛斯是一家專注于供應(yīng)鏈、大數(shù)據(jù)和新能源的全球性資產(chǎn)管理及投資的公司,在中國我們在47個城市有接近400多個物流園區(qū),累計(jì)面積大概有接近5000萬平方米。在5000萬平方米的基礎(chǔ)上,我們是生產(chǎn)制造供應(yīng)鏈、流通供應(yīng)鏈非常重要的基礎(chǔ)設(shè)施,在這個基礎(chǔ)設(shè)施上我們非常重視的是ESG的理念。ESG理念的提出,其實(shí)在我們看來是非常具有前瞻性的想法,它沒有辦法單純依靠某一個企業(yè)就可以實(shí)現(xiàn),更多是通過供應(yīng)鏈的上下游,生產(chǎn)制造、服務(wù)型、流通型的企業(yè)共同配合去實(shí)現(xiàn)。這個過程當(dāng)中,普洛斯利用自己基礎(chǔ)設(shè)施的優(yōu)勢,在園區(qū)的智慧化、數(shù)字化方面我們進(jìn)行了非常大的研究和投入,比如在園區(qū)的節(jié)能、減排、防治污染、提升資產(chǎn)使用壽命、減少浪費(fèi)等方面,有專門的團(tuán)隊(duì)會跟進(jìn),每年也會發(fā)布ESG報(bào)告。這既是對普洛斯的投資人,也是對普洛斯的客戶,還有對于整個社會的反饋。所以也非常高興今天有交流的機(jī)會!
主持人(鄭萃穎):所以普洛斯本身就參與構(gòu)建了很多企業(yè)供應(yīng)鏈中的一環(huán)。這個問題請包總談?wù)劇?/p>
包明鑫:大家好,我是復(fù)潔環(huán)保的包明鑫。復(fù)潔環(huán)保1998年就已經(jīng)成立了,主營業(yè)務(wù)就是在節(jié)能低碳高端設(shè)備的研發(fā)以及制造,剛才主持人問到我們在各自領(lǐng)域里面感受到來自于綠色供應(yīng)鏈發(fā)展的壓力,結(jié)合這個問題介紹一下我們復(fù)潔環(huán)保。我們的行業(yè)相對比較特殊,現(xiàn)在很多行業(yè)會說我有面臨來自下游客戶傳導(dǎo)過來的低碳轉(zhuǎn)型的壓力,但因?yàn)槲覀儽旧硎亲龅吞脊?jié)能的設(shè)備,所以不太有來自于下游客戶的要求,反而會有客戶的需求。我們原本主營的產(chǎn)品是污泥低溫的脫水干化,會發(fā)現(xiàn)客戶有很多沒有被充分利用的資源,這個環(huán)節(jié)中我們結(jié)合研發(fā)的優(yōu)勢,開發(fā)了高溫水源熱泵。后來我們發(fā)現(xiàn)客戶也有很多碳管理、碳咨詢相關(guān)的需求,所以我們現(xiàn)在也投資了上海捷碳科技,主要就是給企業(yè)做可持續(xù)發(fā)展的咨詢、碳資產(chǎn)的開發(fā)、碳資產(chǎn)的管理。來自下游的綠色轉(zhuǎn)型的壓力雖然沒有,但是作為一個很負(fù)責(zé)任也非常關(guān)注可持續(xù)發(fā)展的企業(yè),尤其我們的屬性是跟環(huán)保和低碳相關(guān),所以我們特別希望能夠協(xié)同供應(yīng)商更好打造我們的產(chǎn)品,更好為客戶服務(wù)。所以很巧,上個月20號我們開了第一屆聯(lián)合供應(yīng)商的ESG專題培訓(xùn),這次培訓(xùn)上我們供應(yīng)商都合作很多年,大家都說你們今天講的議題特別好,碳的維度大家最近聽了很多,但是提到ESG有的人是第一次聽到。所以我們會有跟供應(yīng)商的賦能和溝通,后續(xù)也會對供應(yīng)商出評價體系,我們的供應(yīng)商也會說非常高興可以通過復(fù)潔環(huán)保的口徑了解到ESG整個趨勢,以及未來企業(yè)面臨的挑戰(zhàn),所以非常樂意配合復(fù)潔環(huán)保做后續(xù)評級的工作。希望未來不僅僅是給我們終端客戶開發(fā)更環(huán)保、低碳的設(shè)備,而且更好為客戶提供更多節(jié)能的設(shè)備。
主持人(鄭萃穎):在座各位的企業(yè),除了自己做供應(yīng)鏈管理,都在賦能行業(yè)做供應(yīng)鏈管理,你們在接觸的企業(yè)里,有了解到他們面對綠色供應(yīng)鏈管理有怎樣的挑戰(zhàn)嗎,你們有什么樣比較成功的經(jīng)驗(yàn)或者解決思路可以分享給他們?
邱林:我以風(fēng)機(jī)產(chǎn)業(yè)和動力電池的產(chǎn)業(yè)鏈為例,為了了解整個產(chǎn)業(yè)鏈綠色轉(zhuǎn)型的發(fā)展?fàn)顩r,特別是產(chǎn)品碳足跡,因?yàn)楝F(xiàn)在無論是歐盟的電池新規(guī)還是CBAM碳關(guān)稅,還有一系列國際上對于碳的條款出來之后,我們自身產(chǎn)品的碳足跡現(xiàn)在也非常重要。首先遠(yuǎn)景內(nèi)部會建立一些產(chǎn)品的碳管理平臺,無論是碳排放的管理,還是對產(chǎn)品碳足跡的管理,從“搖籃到墳?zāi)埂比芷谔甲阚E的管理,都對相應(yīng)產(chǎn)品有管理平臺。拿動力電池產(chǎn)品來說,我們給供應(yīng)商開發(fā)了他們原材料碳足跡管理的平臺,供應(yīng)商提供給遠(yuǎn)景動力電池原材料的時候,就會知道他們每一批產(chǎn)品單品的碳足跡是多少,這一批貨的碳足跡是多少。這不但對于供應(yīng)商了解自己產(chǎn)品的綠色競爭力有幫助,對于遠(yuǎn)景最后的成品每個環(huán)節(jié)的碳足跡也有比較清晰的把握。
同時我們除了給自己的這些產(chǎn)品有管理之外,我們也在打造整個產(chǎn)業(yè)鏈的管理平臺,比如我們和商務(wù)部的機(jī)電商會共同成立了光伏組件的碳管理平臺,幫助光伏新能源裝備產(chǎn)業(yè)鏈面對像法國、意大利、瑞典,無論是EPD(環(huán)境產(chǎn)品聲明)的要求還是碳足跡的要求等一系列要求,給他打造這樣一個平臺,幫助光伏產(chǎn)業(yè)鏈。因?yàn)檫h(yuǎn)景自身沒有光伏裝備生產(chǎn)的業(yè)務(wù),但是我們會把自己在碳管理方面的知識儲備和技術(shù),和行業(yè)協(xié)會、國家機(jī)構(gòu)一起合作。另外像和動力電池產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新聯(lián)盟共同打造的動力電池碳足跡的公共服務(wù)平臺,也是幫助整個產(chǎn)業(yè)鏈做評估,面對未來歐盟的電池新規(guī),因?yàn)檎麄€平臺是按照電池新規(guī)要求的模型方法學(xué)的要求打造的,首先幫助我們產(chǎn)業(yè)鏈進(jìn)行自我評估。
主持人(鄭萃穎):聽下來企業(yè)的挑戰(zhàn)可能是缺少一個標(biāo)準(zhǔn),缺少一個碳足跡的標(biāo)準(zhǔn)?
邱林:是的,目前這些平臺上要求的打造標(biāo)準(zhǔn)都是按照國際標(biāo)準(zhǔn),因?yàn)楝F(xiàn)在我們很多產(chǎn)業(yè)鏈剛需是出口,無論是海外客戶的要求,還是像歐盟這種區(qū)域級別的法規(guī)要求,無論是法規(guī)還是商業(yè)化的要求,都要求按照國際海外的標(biāo)準(zhǔn)做碳管理。其實(shí)對于我們國家來說,我們希望盡快建立自己的標(biāo)準(zhǔn)對話體系,同時在這個基礎(chǔ)上更重要的是數(shù)據(jù)對話,這個我們(數(shù)據(jù)基礎(chǔ))很少的,包括像ESG方面很多數(shù)據(jù)也都很少,產(chǎn)品的碳管理更是這樣。舉個例子,像我們做產(chǎn)品碳管理用到的世界最大的數(shù)據(jù)庫之一,像Ecoinvent這種數(shù)據(jù)庫里面有18000多條數(shù)據(jù),但是關(guān)于中國的數(shù)據(jù)可能只有兩三百條,而且這些數(shù)據(jù)都是很陳舊的,大概十年二十年之前建立起來的,已經(jīng)沒有辦法反映中國現(xiàn)在的生產(chǎn)制造工藝和我們國家的綠色制造水平,在計(jì)算產(chǎn)品碳足跡的時候,其實(shí)我們是比較吃虧的。我想說的是,標(biāo)準(zhǔn)要對話,更重要的是背后的數(shù)據(jù)要進(jìn)行對話,所以我們現(xiàn)在正在做這方面的工作。
主持人(鄭萃穎):這個問題包總有補(bǔ)充的?
包明鑫:對,剛才提到數(shù)據(jù),我們下面有低碳板塊,提到挑戰(zhàn)我們今年有非常深的感觸,就是因?yàn)樽叱鋈?,國家也在推碳足跡的事情,所以低碳板塊在碳足跡的業(yè)務(wù)量增長非???。這個過程中無論是我們服務(wù)的碳足跡客戶,還是作為咨詢公司,大家覺得最挑戰(zhàn)的就是數(shù)據(jù)。國家現(xiàn)在也都在統(tǒng)籌,各個區(qū)域2025年、2030年要給比如說500個產(chǎn)品建數(shù)據(jù)庫,或者有統(tǒng)一的平臺可以給大家共享,但是從企業(yè)端,這些計(jì)算層面的(碳排放)因子有了,還是更需要自己實(shí)際生產(chǎn)的數(shù)據(jù)。
有一些表現(xiàn)很好的客戶,他跟我們講到所有的主設(shè)備都是有監(jiān)控能耗的,這樣一個產(chǎn)品各個生產(chǎn)環(huán)節(jié)的數(shù)據(jù)都有,這條線上產(chǎn)量也是有的,在生產(chǎn)環(huán)節(jié)有產(chǎn)品的碳足跡,這個就很容易(把數(shù)據(jù))走通。但是現(xiàn)在問題是有些企業(yè)無法拆分到環(huán)節(jié),甚至一條產(chǎn)線可能有十幾、二十個產(chǎn)品共同生產(chǎn),所以數(shù)據(jù)是大家很頭疼的問題。除此之外,有些企業(yè)面臨的挑戰(zhàn)是客戶給到我們的要求,內(nèi)部要做碳數(shù)據(jù)的披露、碳足跡的評價、報(bào)告,但是有一些公司的高層,大家在經(jīng)營層面面臨的挑戰(zhàn)相對比較大。所以高層更多關(guān)注綠色低碳轉(zhuǎn)型、企業(yè)低碳發(fā)展也是很重要的。由高層的頂層上做公司整體規(guī)劃,各個部門才能協(xié)同哪些工作哪些部門需要承擔(dān)起來,這也是一些企業(yè)或者特定部門面臨的挑戰(zhàn)。
高潭:我們這邊可以舉兩個例子。第一,關(guān)于在ESG的要求當(dāng)中,其實(shí)我覺得所有的企業(yè)決策層在考慮的其實(shí)還是經(jīng)濟(jì)生意的本質(zhì),我為什么要做這個事情,它的成本是不是值得我們這樣投入?在普洛斯的體系當(dāng)中,我們有相當(dāng)?shù)耐顿Y人是來自于海外的投資人,他們對他們投的基金是有ESG的要求,在這種要求下,像剛才兩位嘉賓講的數(shù)字化、智能化的一些可量化的成果是需要向投資人展示。從我們自己算經(jīng)濟(jì)賬的角度來講,對于我們經(jīng)營園區(qū)的成本下降來講確實(shí)有好處,比如說我們在成都的物流園,獲得了BREEAM評級的大獎,是“杰出級”(Outstanding)的物流基礎(chǔ)設(shè)施項(xiàng)目。我們讓整個園區(qū)的成本下降20%以上,尤其是在雨水回收,我們一年減少了接近3500噸的用水,可以用雨水回灌,比如綠化等等。同時我們又裝了太陽能光伏板,這樣也減少了對市政用電的使用,有多余的電還可以回到電網(wǎng)上賺取利潤。所以ESG不只是理念,更多帶給我們經(jīng)營上非常多的好處。
另外在供應(yīng)鏈的板塊,大量客戶來自于歐美的品牌商,他們有一些商品要進(jìn)口到中國進(jìn)行銷售,但是他們面臨的問題是,原來很多服務(wù)商沒有ESG的理念,所以他們的貨進(jìn)入中國以后,其實(shí)所有的ESG比如說減少碳排放、減少貨物挪動、減少貨損等等數(shù)據(jù)無法反饋給母集團(tuán),這樣就會導(dǎo)致它的損失,因?yàn)楹芏嗵寂欧趴梢宰鼋灰住_@也是普洛斯以及普洛斯供應(yīng)鏈帶給我們海外投資人和國際品牌的一些比較落地的案例。
主持人(鄭萃穎):想問一下梁總,就你們自身企業(yè)來說,現(xiàn)在面臨的進(jìn)出口環(huán)境、政策要求,感受到的綠色供應(yīng)鏈管理的壓力怎么樣,你們有什么樣好的解決思路?
梁銳:我是月初剛剛到迪拜參加了COP28,也參加了中國幾個論壇,而且聆聽了很多討論。這次COP28全球有10萬人參加會議,彰顯了大家對于可持續(xù)發(fā)展的全球性事務(wù)緊迫性的體驗(yàn)在全面提升。我們覺得對于鋰電池行業(yè)來說,實(shí)際上面臨著非常深刻的觸動,就是企業(yè)必須要做全球化、數(shù)字化、智能化、綠色化發(fā)展戰(zhàn)略的制定和落實(shí)。
剛才邱博士說的幾點(diǎn)我都同意,我再補(bǔ)充幾點(diǎn)。我們這個行業(yè)面臨兩個挑戰(zhàn):第一行業(yè)面臨挑戰(zhàn),尤其是歐盟的電池法規(guī)出臺以后,我們的數(shù)據(jù)庫、碳核算的標(biāo)準(zhǔn)、碳核算的軟件,還有一些認(rèn)證機(jī)構(gòu),另外電池護(hù)照的證書,這都是我們現(xiàn)在面臨的非常緊迫而且馬上要解決的問題。第二從企業(yè)來說,一方面如果說是聯(lián)合國17個可持續(xù)發(fā)展目標(biāo)和中國“3060”的戰(zhàn)略,為我們設(shè)定了一個宏觀發(fā)展模式的預(yù)期,現(xiàn)在面臨的客戶要求都是必須要達(dá)到的目標(biāo)。我也很高興我們是沃爾沃的供應(yīng)商,現(xiàn)在在跟沃爾沃談的時候,可持續(xù)發(fā)展會成為一個核心的議題,比如沃爾沃講的氣候綜合行動、循環(huán)經(jīng)濟(jì)、負(fù)責(zé)任商業(yè)行為,這三大塊是他們核心的三大宗旨,我們也在圍繞這個來構(gòu)建可持續(xù)發(fā)展的體系。
因?yàn)槲覀兪巧鲜泄荆磕暌鼍逧SG報(bào)告,去年(ESG評級)是BB,今年也得到了認(rèn)可提升到BBB,達(dá)到行業(yè)中上等的水平。我們所做的主要有三個方面:一是從戰(zhàn)略上,2021年發(fā)布了宣言,2022年5月份發(fā)布了碳達(dá)峰、碳中和的行動規(guī)劃,為我們描述了未來到2050年發(fā)展的路徑,應(yīng)該說還是給全公司所有員工尤其是高管,給他們在意識上進(jìn)行了很好的培訓(xùn)。同時建立了可持續(xù)發(fā)展的委員會,進(jìn)行組織機(jī)構(gòu)調(diào)整,我也是負(fù)責(zé)可持續(xù)發(fā)展方面公司的總裁。第二我們本身是做綠色能源的,自己的減碳也是很大的課題,我們中間耗能很大,內(nèi)部就采取比如電氣化、節(jié)能降耗還有光伏發(fā)電,采取了一些碳管理的措施,去年運(yùn)營環(huán)節(jié)綜合減碳超過7萬噸。第三更重要的是,我們現(xiàn)在對于供應(yīng)鏈的整個管理,這個可能是難度更大,因?yàn)榉秶?、2是我們可控的,范圍3原來是“Cradle to Gate”,現(xiàn)在是“Cradle to Cradle”(從搖籃到搖籃),不光上游要落實(shí)減碳的措施,下游電池的回收、拆解、再利用都要做起來,這是非常大的工作。當(dāng)然我們也成立了供應(yīng)鏈氣候綜合的項(xiàng)目小組,現(xiàn)在大部分供應(yīng)商都跟我們簽訂了碳中和的承諾書,所以下一步要按照比如歐盟的電池法規(guī),2025年2月18號就要有碳足跡證書,2027年2月18號以后就要有電池護(hù)照。我們現(xiàn)在也在開發(fā)自己的電池護(hù)照平臺,有利于我們的供應(yīng)商通過數(shù)字化手段達(dá)到我們的要求,達(dá)到客戶要求的指標(biāo)。我也是呼吁大家,現(xiàn)在可持續(xù)發(fā)展不是遙遠(yuǎn)的課題,而是必答題,而且是你必須要采取行動的時候。
主持人(鄭萃穎):欣旺達(dá)是已經(jīng)提早在布局的企業(yè),你們面對《新電池法》已經(jīng)做了很多工作是吧?
梁銳:是的,我們現(xiàn)在面對歐盟電池法規(guī),比如在產(chǎn)品碳足跡證書,尤其我們前不久在進(jìn)博會上和西門子也簽署了戰(zhàn)略合作協(xié)議,利用西門子的軟件做生產(chǎn)過程的碳孿生的技術(shù),來跟蹤、收集我們整個過程信息。我們不光要喊口號,必須采取一些非常切實(shí)的技術(shù)手段和解決方案,來推進(jìn)全過程碳管理的落實(shí)。
主持人(鄭萃穎):我聽下來綠色供應(yīng)鏈管理對于企業(yè)的難度蠻大的,管理得很精細(xì),像您剛剛提到的涉及組織架構(gòu)調(diào)整,還成立了專門的委員會,還要借助一些工具、成立自己的平臺。在企業(yè)如何提升自己供應(yīng)鏈管理能力方面,各位有什么好的建議?
包明鑫:我一直算是在做咨詢,也是比較關(guān)注節(jié)碳科技、低碳板塊給大家做服務(wù)的,所以有一些案例跟大家分享。最近我們也在給一個汽車行業(yè)的企業(yè)做相應(yīng)的咨詢服務(wù),它是要走出去,所以是一攬子的服務(wù),包括自身的運(yùn)營環(huán)節(jié),今天我們討論供應(yīng)鏈,所以就說在供應(yīng)鏈環(huán)節(jié)我們服務(wù)的方向,也是可以拿出來跟大家探討。
在供應(yīng)鏈管理的時候,范圍3太復(fù)雜了,它有分三個主要的工作:首先做范圍3的計(jì)算,過程中由于數(shù)據(jù)的問題可能有些不精準(zhǔn),但是通過范圍3的計(jì)算大概會知道每個類別對應(yīng)的占比是多少。比如供應(yīng)商這塊肯定占比很高,但是不是下游使用的環(huán)節(jié)(碳排放占比)很高呢?比如汽車使用過程中有油耗、電耗,這部分排放也是有的,這部分去做減排對應(yīng)的工作就是產(chǎn)品研發(fā),上游對應(yīng)到供應(yīng)鏈的管理。我現(xiàn)在知道上游供應(yīng)鏈排放是多少了,占比是多少了,再設(shè)定自身目標(biāo)的時候就可以相對精準(zhǔn)對上游供應(yīng)鏈的減排有一個相應(yīng)的參考值,這是第一步。
第二我要梳理哪些供應(yīng)商是很關(guān)鍵的,我先抓住它才能更好有效地推進(jìn)供應(yīng)鏈低碳轉(zhuǎn)型,這個過程中可能會有一些短問卷的形式給到我們,一般都是從T1開始往上延伸,T1的供應(yīng)商大家的碳排怎樣,碳排能耗數(shù)據(jù)怎樣,有沒有相應(yīng)的碳減排計(jì)劃,有沒有未來的減碳目標(biāo)或者節(jié)能目標(biāo),這些都可以幫助企業(yè)去看哪些供應(yīng)商是可以抓住它采取下一步工作的。
第三步要給這些供應(yīng)商一些小小的壓力,還是要構(gòu)建供應(yīng)鏈的管理和評價體系。以前所有的體系都有產(chǎn)品層面、合規(guī)層面的考核,在綠色供應(yīng)鏈管理環(huán)節(jié)就要把環(huán)境相關(guān)、應(yīng)對氣候變化相關(guān)的指標(biāo)都放進(jìn)來,這就是評價體系的建設(shè)。有了評價體系,同時要擴(kuò)大范圍。所以我覺得這樣一個路徑,先算整體的碳占比,第二步梳理核心的供應(yīng)商,第三步給出相應(yīng)的評價體系以及擴(kuò)大范圍,我覺得可能是一個目前來講可實(shí)操的流程。
主持人(鄭萃穎):就是企業(yè)可能先要摸一下自己的底,制定針對不同供應(yīng)鏈、不同業(yè)務(wù)線的目標(biāo),有一個考核體系。聽下來企業(yè)要做的事情這么多,投入產(chǎn)出比怎么樣?做了這些綠色供應(yīng)鏈的事情,最后對于產(chǎn)品運(yùn)營成本是正相關(guān)還是負(fù)相關(guān)?
邱林:現(xiàn)在像一些關(guān)鍵性的產(chǎn)品特別是出口產(chǎn)品,已經(jīng)不是ROI的問題,而是生與死的問題。因?yàn)槟悴蛔龅脑?,沒有這些數(shù)據(jù)找不到下游客戶,甚至海外更不用想出口了。我非常同意包總說的,一個產(chǎn)品有那么多的供應(yīng)商,上千家供應(yīng)商,你如何管理?最開始的時候肯定不是一下子全得管理,一定是通過比如產(chǎn)品碳足跡的摸排,你知道上游的排放熱點(diǎn)是哪幾家,可能20%的供應(yīng)商已經(jīng)占了80%的產(chǎn)品碳排放,你先把20%的供應(yīng)商抓好就行了。
對于供應(yīng)商來說,它的壓力現(xiàn)在有幾個層面,一個是政策的,像歐盟的新電池法是政策方面的壓力,不得不做。下游客戶給你傳導(dǎo)來的壓力,我們的整車廠會把對車碳足跡轉(zhuǎn)型的要求放到動力電池身上,動力電池一定向上穿透到正極、負(fù)極這些供應(yīng)商,壓力是不斷傳導(dǎo)的。你只有做了碳足跡管理或者低碳轉(zhuǎn)型,這個產(chǎn)品才有競爭力,明確來說才有綠色競爭力。未來衡量一個商品除了技術(shù)指標(biāo)以外,除了價格以外,還有一個更重要的指標(biāo)就是綠色的競爭力。因?yàn)檎麄€社會應(yīng)對氣候變化,包括像歐盟的一攬子計(jì)劃,我們很多產(chǎn)品要出口到歐盟的話,你光有低的價格、高的技術(shù)指標(biāo),但是沒有綠色競爭力的話,你無從談起,這個商品可能就沒有任何市場,在歐盟沒有市場,在國內(nèi)也會逐漸失去所有的市場份額,是一樣的。所以現(xiàn)在已經(jīng)是我們在面臨著生和死的問題了,已經(jīng)不是投入產(chǎn)出高低的問題。
主持人(鄭萃穎):可能對于出海企業(yè)、新能源企業(yè),這是一個生和死的問題,但是還有一些頭部消費(fèi)品的企業(yè),他們可能目前來看還是錦上添花的事情。遠(yuǎn)景也和泡泡瑪特、元?dú)萆钟幸恍┖献鳎麄冞@一塊的投入對于回報(bào)有什么預(yù)期嗎?
邱林:剛才大部分是toB端的商品有生死存亡的問題,toC端的產(chǎn)品做綠色轉(zhuǎn)型的時候,考慮的可能是希望得到更高的投入產(chǎn)出。比如我們和元?dú)萆趾献鞯闹袊谝豢盍闾細(xì)馀菟?,還有和泡泡瑪特合作的碳中和的潮玩,還有和Nike打造的零碳智流的物流園區(qū),通過風(fēng)機(jī)100%的綠電直供,他們是想把綠色理念輸注到產(chǎn)品當(dāng)中,在消費(fèi)端得到正反饋,占領(lǐng)更多的市場份額。通過可持續(xù)發(fā)展消費(fèi)報(bào)告的調(diào)研,比如我們今年和商道共同調(diào)研了消費(fèi)品和零售門店的綠色轉(zhuǎn)型,特別是消費(fèi)者的反饋,現(xiàn)在消費(fèi)者逐漸認(rèn)可在消費(fèi)端他們愿意當(dāng)綠色的踐行者,去購買和為有一點(diǎn)點(diǎn)綠色溢價的產(chǎn)品買單,為環(huán)境保護(hù)、低碳減排、綠色轉(zhuǎn)型做一些消費(fèi)端努力的工作,這樣的話從消費(fèi)端消費(fèi)偏好的變化可以逐漸向上傳導(dǎo),傳導(dǎo)到消費(fèi)品的綠色轉(zhuǎn)型。市場份額變大了,可以用更多的資本投入到這,車輪效應(yīng)就開始轉(zhuǎn)動起來了,越來越多的投入會得到越來越多的回報(bào),轉(zhuǎn)型速度就會更快,在市場上會得到更好的正反饋。
梁銳:對于可持續(xù)發(fā)展我們現(xiàn)在增加了不少的管理成本,這是毋庸置疑的,但是三個方面是值得我們做的:一是企業(yè)要想穩(wěn)健發(fā)展,肯定要合規(guī),法律規(guī)定了你必須要達(dá)到這樣的標(biāo)準(zhǔn),合規(guī)是必須要滿足的條件,這也是企業(yè)能夠規(guī)避風(fēng)險,能夠行穩(wěn)致遠(yuǎn)基礎(chǔ)性的東西。二是歐盟的電池法規(guī)雖然出臺了,給我們造成了一些壁壘,但是歐盟長期以來民眾的環(huán)保意識非常濃厚,他們也愿意為更綠色化的產(chǎn)品買單。同時他們制定的法規(guī)也是為我們企業(yè)提供了指引,使我們按照他們的要求內(nèi)部不斷創(chuàng)新,包括數(shù)字化轉(zhuǎn)型,包括可持續(xù)發(fā)展方面能力的提升。所以我覺得也是提升了我們可持續(xù)發(fā)展的核心競爭力。我現(xiàn)在很多場合在講競爭力的維度,有個競爭力升維的要求,現(xiàn)在的維度必須要上到可持續(xù)發(fā)展核心競爭力,如果你不具備,光有技術(shù)、質(zhì)量、成本、服務(wù),或者光有供應(yīng)鏈的掌控能力也是不可能獲得市場、獲得客戶的。
三是從全球可持續(xù)發(fā)展目標(biāo)來說,像循環(huán)經(jīng)濟(jì)、回收,實(shí)際上是把原來人類野蠻、粗放式的發(fā)展模式扭轉(zhuǎn)到非常精細(xì)化、集約化的發(fā)展模式。我也鼓勵供應(yīng)商,可能以后你回收材料的價格比原生材料的價格要貴,但是這個是有價值的,我愿意高價買你的回收材料,因?yàn)檫@是滿足人類社會發(fā)展正能量的要求,能夠?yàn)槲覀兊纳鐣藙?chuàng)造物質(zhì)產(chǎn)品,也可以創(chuàng)造未來可持續(xù)發(fā)展的價值。我覺得要全面理解成本到底是從哪里來,這個成本到底是不是值得。
高潭:我的理解是“第一性原理”,思考很多事情穿透本質(zhì)來看,其實(shí)就是供給和需求的問題。剛才幾位嘉賓談到的其實(shí)是歐洲和美國這種相對比較重視環(huán)保的國家對于產(chǎn)品的需求要有附加值,你要有ESG的理念,但是在中國市場可能是不一樣的概念。因?yàn)槲覀円沧隽舜罅肯M(fèi)品,大家也知道今年拼多多的市值超過了阿里,為什么會有這個情況?在中國的消費(fèi)品市場當(dāng)中,我們并沒有看到一個特別明顯的趨勢,所謂的環(huán)保概念能夠被更多的消費(fèi)者買單,這一定是有一個金字塔頂部的、有意識的消費(fèi)者認(rèn)可,但是更多在中國的消費(fèi)品市場當(dāng)中,現(xiàn)在大家看到更多的是質(zhì)價比,這是第一位。第二位是你給我什么情緒價值,這個情緒價值更多偏功能性,無論是元?dú)萆种v的是零,最開始從零糖開始,然后衍生出來零碳。但是在中國,推廣ESG難度比較大,剛才兩位專家也在提,我們覺得可持續(xù)發(fā)展只有大型企業(yè)或者頭部企業(yè)、鏈主企業(yè)應(yīng)該是站出來用于推動的,因?yàn)榇蟛糠址?wù)商背后其實(shí)是沒有這個概念,需要被頭部企業(yè)拉動著往前走。這個過程當(dāng)中,回到供給和需求要有非常復(fù)雜的博弈過程,因?yàn)榇蠹腋嗳藭囱矍?,只有少部分的群體會看未來。能看未來的企業(yè)集團(tuán),我覺得是值得尊敬的,但是它也忍受了非常多的痛苦,因?yàn)榇蠹叶枷胭嵖戾X,尤其是中國的變化非常大,我們跟國外的博弈也非常復(fù)雜。這個過程當(dāng)中,可以看到中國的中小企業(yè)蠻艱難的,當(dāng)然你要看到頭部企業(yè)也并不容易。我覺得這需要更多的類似于我們這樣的活動不斷宣傳,告訴大家ESG并不是一個高不可攀、摸不到的東西,它對我們中國整個經(jīng)濟(jì)集團(tuán)來講是非常有價值的事情。我們做進(jìn)口是為了掩護(hù)大家做出口,因?yàn)槿嗣駧乓雵H化一定得有進(jìn)有出,我們也看到很多國外的品牌其實(shí)也在要求在中國繼續(xù)踐行ESG,但是沒有太多的中國vendor能夠理解他們?yōu)槭裁匆鲞@個事情,因?yàn)樵黾臃浅6嗟某杀?、增加非常多?shù)字化的投入,這個需要大家更多的交流,找到為什么我們要做這個事情,就是供給和需求。
主持人(鄭萃穎):就像各位說的,我們可能處在一個非常痛苦的升維過程,在這個過程當(dāng)中,中國不同的區(qū)域會遇到一些什么新的機(jī)會?像你們工作過程當(dāng)中接觸的企業(yè),他們在發(fā)展綠色供應(yīng)鏈的趨勢下,存在哪些產(chǎn)業(yè)鏈調(diào)整的趨勢?比如像新能源的產(chǎn)業(yè)聚集,或者新型的產(chǎn)業(yè)集群的形式,中國不同區(qū)域可以怎么抓住這個機(jī)會呢?
邱林:從區(qū)域產(chǎn)業(yè)集群的角度來說,遠(yuǎn)景是通過打造零碳產(chǎn)業(yè)園,帶動綠色工業(yè)集群進(jìn)入到產(chǎn)業(yè)園里共同轉(zhuǎn)型,抱團(tuán)取暖,是這樣一種形式。通過零碳產(chǎn)業(yè)園,我們可以實(shí)現(xiàn)高比例的綠電直供,這也是產(chǎn)品或者企業(yè)綠色轉(zhuǎn)型很重要的,就是它使用的電是什么樣的電。比如像動力電池全生命周期的碳排放可能60%-70%都是由于用電產(chǎn)生的碳排放,這樣的產(chǎn)業(yè)鏈包括其他制造的產(chǎn)業(yè)鏈如果都是在一個集群里面,在一個零碳產(chǎn)業(yè)園里面,通過綠電直供的形式可以幫助它減排。而且這也是目前歐洲法案里面嚴(yán)格規(guī)定的,它嚴(yán)格規(guī)定了認(rèn)可中國企業(yè)可以使用綠電,但是使用綠電的形式是直供或者是隔墻售電這種形式,你通過購買綠證,通過PPA綠電協(xié)議,在歐洲目前是不認(rèn)可的。所以我們要多做一些物理直供的形式,打造零碳產(chǎn)業(yè)園。
遠(yuǎn)景自身是在去年底、2022年已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了運(yùn)營碳中和范圍1、范圍2,對于價值鏈提出的要求范圍3是2028年全價值鏈實(shí)現(xiàn)碳中和。所以無論是實(shí)現(xiàn)自身的目標(biāo)轉(zhuǎn)型也好,還是幫助上下游共同實(shí)現(xiàn)這樣一個目標(biāo)也好,我們需要抱團(tuán)取暖,發(fā)揮更大的產(chǎn)業(yè)集群帶來的優(yōu)勢,把綠電在中國更多區(qū)域示范性做零碳產(chǎn)業(yè)園,而且是綠電直供的零碳產(chǎn)業(yè)園。因?yàn)槲覀兊哪繕?biāo)是在未來全球打造100個零碳產(chǎn)業(yè)園,我也知道很多企業(yè)像欣旺達(dá)也在做這方面的事情,越來越多綠電直供的產(chǎn)業(yè)園會幫助產(chǎn)業(yè)鏈抱團(tuán)取暖,實(shí)現(xiàn)高比例的綠電直供,更快實(shí)現(xiàn)產(chǎn)品綠色低碳化,碳中和產(chǎn)品、零碳產(chǎn)品。
梁銳:對于產(chǎn)業(yè)鏈來說,企業(yè)是一直面臨不斷變化的外部形勢,和不斷變化的政策要求,這么多年我們一直是動態(tài)跟蹤、更新我們發(fā)展的戰(zhàn)略。從產(chǎn)業(yè)鏈來說,比如我們在6年前提出了全產(chǎn)業(yè)鏈深度參與,包括對礦場采料到下游的回收,都已經(jīng)做了布局。最近我們又提出來一個全組織覆蓋工業(yè)互聯(lián),要全面推行數(shù)字化,不光是我們自身要建立智造大腦,使整個產(chǎn)業(yè)擴(kuò)張能夠?qū)崿F(xiàn)規(guī)?;⒖焖俚哪J?,另外我們也擴(kuò)展到上下游的合作伙伴,讓他們能夠利用工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的平臺和我們進(jìn)行無縫的、便捷的協(xié)同。同時我們也提出了全方位可持續(xù)運(yùn)營,就是把可持續(xù)發(fā)展觀念貫徹到所有經(jīng)營的板塊當(dāng)中,使大家都把可持續(xù)發(fā)展當(dāng)做考慮的一個非常重要的要點(diǎn)。
比如我們各地現(xiàn)在建工業(yè)園區(qū)的時候,就要把碳評當(dāng)做決策的條件,如果碳評達(dá)不到的話,工業(yè)園設(shè)計(jì)當(dāng)中就要進(jìn)行重大的變革。這也是我們面對挑戰(zhàn),現(xiàn)在從戰(zhàn)略上到戰(zhàn)術(shù)上,都采取了措施。
主持人(鄭萃穎):最后一個問題,請各位分別簡單談一談在綠色供應(yīng)鏈的發(fā)展過程中,會給中國市場帶來什么樣的機(jī)會?中國企業(yè)未來的機(jī)會在哪里?
包明鑫:我覺得現(xiàn)在說應(yīng)對氣候變化、綠色低碳發(fā)展,中國的行動和雄心是全世界都有看到的,所以國內(nèi)的企業(yè)行動力也是非常強(qiáng)。我覺得現(xiàn)在都說勞動密集型的供應(yīng)鏈或產(chǎn)業(yè)可能在往東南亞那邊轉(zhuǎn)移,中國現(xiàn)在的優(yōu)勢在于可能在更高價值的比如說零部件這些其實(shí)是我們的優(yōu)勢。今天中午吃飯的時候也有聊很多,有機(jī)器人的老板說現(xiàn)在也在走出去,另外一位老板說你們能不能讓世界卷起來,這位機(jī)器人老板很高興地說卷起來之后全世界看到的都是中國企業(yè)。因?yàn)槲覀冊诰G色低碳,現(xiàn)在無論是政策層面還是企業(yè)層面都有很多行動,將來這些都會是中國企業(yè)的競爭優(yōu)勢。
高潭:我們理解中國的經(jīng)驗(yàn),無論是在電商、制造,在各個方面都會對外輸出,尤其我們可以看到從跨境電商的角度來講,我們也向東南亞、中東、南美進(jìn)發(fā)。普洛斯在東南亞、巴西其實(shí)是有同樣的物流園和產(chǎn)業(yè)基地,中國踐行的很多內(nèi)容未來是可以推廣到欠發(fā)達(dá)地區(qū),因?yàn)檫@些地區(qū)承載著不只是中國商品,更多也可能會承載中國產(chǎn)業(yè)生產(chǎn)制造能力走出去。所以這些我們今天在國內(nèi)積累的經(jīng)驗(yàn),未來完全可以像跨境電商的模式輸出給比我們落后20年、30年的地區(qū),這就形成了ESG能力的復(fù)制,這也是普洛斯這種基礎(chǔ)設(shè)施服務(wù)商要和上下游的合作伙伴一起共同推動的未來方向。
梁銳:對我們做新能源的企業(yè),面臨著千載難逢的機(jī)遇,而且機(jī)遇的確定性越來越強(qiáng)。今年我們在外貿(mào)出口中大放異彩的新三樣,光伏、新能源汽車、動力電池,如果沒有新三樣的增長,我們的外貿(mào)出口是負(fù)增長。這三樣跟我們都有關(guān)系,不管是汽車用的動力電池,還是儲能系統(tǒng)用的電池,還有做零碳工業(yè)園區(qū)要和光伏、風(fēng)能這樣新能源發(fā)電結(jié)合起來,歐陽院士也預(yù)測未來新能源汽車是十萬億級的市場,新型的以儲能和新能源發(fā)電、新型發(fā)電和新型儲能為核心的電力系統(tǒng)也是十萬億級的市場,這個實(shí)際上都是在全球可持續(xù)發(fā)展的大勢下產(chǎn)生的非常大的市場前景。所以如果企業(yè)能夠加大研發(fā)投入,加強(qiáng)ESG自身的能力,就能獲得更多的機(jī)會,獲得更多客戶的青睞,我們不光是在中國能夠把這些優(yōu)勢發(fā)揮出來,在全球也能夠奉獻(xiàn)分享這些產(chǎn)業(yè)可以帶來的價值。
邱林:現(xiàn)在既然無論是國家層面還是下游客戶層面,碳的約束已經(jīng)逼到家門口了,這既是挑戰(zhàn)也是機(jī)遇,我們做綠色轉(zhuǎn)型可以借這個機(jī)會建立一個比較完善的綠色評價體系,包括一系列的標(biāo)準(zhǔn),包括數(shù)據(jù)庫、指數(shù)。像剛才高總講到的消費(fèi)端,消費(fèi)者可能還不愿意為綠色產(chǎn)品買單,調(diào)研也只是因?yàn)橄M(fèi)者現(xiàn)在沒有辦法區(qū)分哪些是綠色的、哪些是表現(xiàn)比較好的,即使你在一個瓶子上標(biāo)出了碳足跡是多少克二氧化碳的排放,但是消費(fèi)者不知道高還是低,即使買單了他為環(huán)境做了多少保護(hù)也不清楚。未來有一個比較完善的無論數(shù)據(jù)標(biāo)準(zhǔn)還是評價指數(shù)體系,更多引導(dǎo)綠色消費(fèi),包括toC端、toB端幫助我們打破國際貿(mào)易的壁壘和碳約束,提升我們國家的綠色競爭力也都有好處,也能幫助我們國家更快實(shí)現(xiàn)“雙碳”目標(biāo)。
主持人(鄭萃穎):謝謝各位嘉賓,相信各位會在未來幾年帶領(lǐng)更多的中國企業(yè)一起“碳”路未來,相信臺下有很多企業(yè)想跟你們聊一聊合作的機(jī)會、供應(yīng)鏈怎么管理。我們這次圓桌就到這里,感謝各位!
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特別鳴謝本次年會戰(zhàn)略合作伙伴沃爾沃汽車。作為具有悠久歷史和全球知名度的汽車品牌,沃爾沃汽車始終將安全放在首位,憑借其一貫的卓越品質(zhì)和不斷創(chuàng)新的精神,為用戶提供更為安全、舒適、豪華的駕駛環(huán)境。沃爾沃汽車的安全性能眾所周知,其眾多技術(shù)都是在“以安全為前提”的宗旨下研發(fā)的。作為沃爾沃汽車有史以來第一款純電豪華MPV,沃爾沃EM90搭載了沃爾沃世界樹智能安全體系,擁有安全層面的豪華配置,同時兼顧商務(wù)通勤和家庭用車需求,如同一個移動的斯堪的納維亞客廳,帶來全新MPV美學(xué)風(fēng)格,也將內(nèi)飾的舒適性和安全性帶到全新高度。沃爾沃EM90不只是為生活創(chuàng)造一個全新空間,更是提供一個身體與精神的理想棲息地,重新詮釋品質(zhì)生活的定義。
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