作為國(guó)內(nèi)領(lǐng)先的原創(chuàng)財(cái)經(jīng)媒體，上海報(bào)業(yè)集團(tuán) | 界面新聞?dòng)?023年12月13日星期三在上海中心大廈2樓大宴會(huì)廳3（浦東新區(qū)陸家嘴銀城中路501號(hào)）舉辦了2023【界面財(cái)經(jīng)盛典】。
美贊臣中國(guó)公共事務(wù)總監(jiān)任育枝、水井坊企業(yè)社會(huì)責(zé)任總監(jiān)曲剛、商道咨詢項(xiàng)目經(jīng)理牟磊圍繞《綠色創(chuàng)新 和諧共生》展開了圓桌對(duì)話。特別鳴謝本次盛典戰(zhàn)略合作伙伴梅賽德斯-奔馳、學(xué)術(shù)支持上海交通大學(xué)上海高級(jí)金融學(xué)院。
以下為圓桌對(duì)話文字實(shí)錄：
主持人（牟磊）：大家好，二位嘉賓好，非常榮幸能夠邀請(qǐng)二位來(lái)參加圓桌對(duì)話環(huán)節(jié)，我們這一個(gè)對(duì)話環(huán)節(jié)的主題是《綠色創(chuàng)新 和諧共生》，這是非常宏大的話題。面對(duì)資源短缺、生物多樣性減少、全球變暖等一系列的世界新問題，推動(dòng)人與自然共同的可持續(xù)，已經(jīng)成為了全球的共識(shí)。包括像中國(guó)在2020年首次提出了2030年碳達(dá)峰，2060年碳中和的目標(biāo)，并且通過1+N政策體系，讓低碳發(fā)展的理念深入貫徹各個(gè)地區(qū)、各個(gè)行業(yè)，所以現(xiàn)在綠色也成為經(jīng)濟(jì)發(fā)展的一個(gè)底色。我們經(jīng)常說(shuō)這樣的一句話，經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展綠色化、低碳化是高質(zhì)量發(fā)展的關(guān)鍵特征，需要加快發(fā)展方式的綠色轉(zhuǎn)型，實(shí)施全面節(jié)約的戰(zhàn)略，發(fā)展綠色低碳產(chǎn)業(yè)，倡導(dǎo)綠色消費(fèi)，推動(dòng)形成綠色生產(chǎn)、低碳生產(chǎn)和生活方式。最近幾年政策頻繁提到高質(zhì)量發(fā)展的關(guān)鍵詞，在這里我也想讓二位嘉賓跟我們分享一下，您是如何理解綠色低碳發(fā)展和高質(zhì)量發(fā)展之間的關(guān)系的？
任育枝：感謝商道，感謝界面組織這樣好的活動(dòng)，有機(jī)會(huì)跟業(yè)內(nèi)同仁就相關(guān)話題有一個(gè)討論和學(xué)習(xí)。我來(lái)自美贊臣中國(guó)，美贊臣是一個(gè)有著悠久歷史的嬰配產(chǎn)品生產(chǎn)企業(yè)，今年是進(jìn)入中國(guó)第30周年，成立的第118年。綠色發(fā)展和高質(zhì)量發(fā)展這兩個(gè)宏大話題，近十年左右時(shí)間，綠色發(fā)展就已經(jīng)從我們國(guó)家政策端到業(yè)界，到很多營(yíng)銷方式、快消品企業(yè)自己的發(fā)展理念。我認(rèn)為綠色發(fā)展是高質(zhì)量發(fā)展的支柱和組成部分，高質(zhì)量發(fā)展，當(dāng)下很多產(chǎn)業(yè)，尤其是中國(guó)作為制造業(yè)大國(guó)，面臨的產(chǎn)能過剩和產(chǎn)能重復(fù)的普遍問題。需要通過高質(zhì)量的選擇，在一些產(chǎn)業(yè)里面能夠優(yōu)中選優(yōu)，優(yōu)中選精，把一些普適性的行業(yè)或者產(chǎn)業(yè)，做出高端，做出創(chuàng)新的亮點(diǎn)，適應(yīng)未來(lái)的發(fā)展，這樣才高質(zhì)量發(fā)展。綠色發(fā)展自然是高質(zhì)量發(fā)展中的一個(gè)重要環(huán)節(jié)，通過綠色可持續(xù)的理念，讓我們走向高質(zhì)量發(fā)展的過程，每一步前期設(shè)計(jì)、中間執(zhí)行、最后落地都能夠體現(xiàn)綠色可持續(xù)的理念在里面。上一個(gè)環(huán)節(jié)，剛才程總講得很好，我們整個(gè)設(shè)計(jì)是為了更長(zhǎng)期發(fā)展，符合綠色可持續(xù)的概念，所以我們?cè)谶@樣兩個(gè)概念中間，能夠?qū)ふ乙粋€(gè)平衡才是對(duì)于產(chǎn)業(yè)也非常有效的事情。更具體一點(diǎn)，從我們所處的嬰配或者營(yíng)養(yǎng)品領(lǐng)域來(lái)看，尤其是疫情這些年大家品類需求產(chǎn)生爆發(fā)性增長(zhǎng)，隨著行業(yè)競(jìng)爭(zhēng)逐漸回歸理性，到了考驗(yàn)行業(yè)玩家們各自的底蘊(yùn)、自己的格局和高度時(shí)刻。美贊臣也是一直把綠色發(fā)展和高質(zhì)量發(fā)展作為整個(gè)管理包括整個(gè)戰(zhàn)略設(shè)計(jì)的兩個(gè)重要支點(diǎn)，做了自己一系列的舉措。謝謝！
曲剛：非常感謝，感謝界面和商道邀請(qǐng)，水井坊是四川濃香型白酒非常具有代表性的酒企。關(guān)于這個(gè)問題，其實(shí)“綠水青山就是金山銀山”這個(gè)理念已經(jīng)深入到每一個(gè)中國(guó)人心中，剛才提到ESG這個(gè)概念是個(gè)舶來(lái)品，但是關(guān)于可持續(xù)發(fā)展，關(guān)于高質(zhì)量發(fā)展這些是中國(guó)提出的概念。綠色低碳發(fā)展對(duì)于中國(guó)式現(xiàn)代化來(lái)說(shuō)是非常重要的內(nèi)涵之一，對(duì)于高質(zhì)量發(fā)展也是非常重要的應(yīng)有之義。包括剛才幾位嘉賓的分享，提到老百姓之間對(duì)于低碳綠色發(fā)展，都已經(jīng)有很多深刻的了解和理解。剛才商道郎總的報(bào)告大家也看到，對(duì)于很多概念，比如低碳、ESG、可持續(xù)發(fā)展這些概念的認(rèn)同，消費(fèi)端有增長(zhǎng)的趨勢(shì)，這些對(duì)于企業(yè)來(lái)說(shuō)都是一個(gè)警醒。對(duì)于水井坊來(lái)說(shuō)，我們兩年前開始踐行ESG的工作，到現(xiàn)在為止，我們提出了和中國(guó)2035年實(shí)現(xiàn)基本現(xiàn)代化的目標(biāo)時(shí)間點(diǎn)能夠?qū)R，水井坊提出了具體量化的、可以衡量的水井坊2035可持續(xù)發(fā)展目標(biāo)，現(xiàn)在正在圍繞具體目標(biāo)在做ESG推進(jìn)工作，我相信這一點(diǎn)也是對(duì)中國(guó)高質(zhì)量發(fā)展做出水井坊的貢獻(xiàn)。
主持人（牟磊）：我們知道很多從國(guó)家政策層面也好，從企業(yè)的實(shí)踐層面也好，頻繁提到綠色發(fā)展、低碳發(fā)展。綠色低碳發(fā)展不只是一個(gè)口號(hào)，需要我們投入很多實(shí)在的技術(shù)投入、創(chuàng)新投入、人力投入，以及歸根結(jié)蒂有很多資金的投入，所以在這樣的情況下，您是如何看待綠色轉(zhuǎn)型方面給企業(yè)帶來(lái)的成本壓力？
曲剛：企業(yè)做ESG的時(shí)候會(huì)考慮成本，會(huì)考慮做還是不做，我是這樣看待這個(gè)問題的，關(guān)于轉(zhuǎn)型肯定都是要有投入，要有成本付出的，綠色轉(zhuǎn)型也是一樣的。踐行ESG的工作，是長(zhǎng)期踐行的一件事情，不是短期一蹴而就的行動(dòng)，也不是一年兩年三年投入就馬上能夠立竿見影的事情。從長(zhǎng)期主義來(lái)看，對(duì)于一個(gè)企業(yè)，做低碳轉(zhuǎn)型也好，做ESG工作也好，它實(shí)際上會(huì)帶來(lái)降本增效的工作?，F(xiàn)在全社會(huì)都在探討低碳轉(zhuǎn)型，勢(shì)必會(huì)帶來(lái)很多新型技術(shù)變革，包括新能源技術(shù)、清潔能源技術(shù)，這對(duì)企業(yè)來(lái)說(shuō)未來(lái)很可能是運(yùn)用變革的新技術(shù)為運(yùn)營(yíng)降本增效過程。拿水井坊舉例，水井坊在邛崍有新的全產(chǎn)業(yè)鏈基地的投資，，在新項(xiàng)目建設(shè)過程中，我們會(huì)采用很多環(huán)保型建筑材料，也會(huì)用新建的中水回用系統(tǒng)，把原先排放掉的廢水重新進(jìn)行回收利用，改造成可以達(dá)標(biāo)的中水循環(huán)利用，，用于清晰或者衛(wèi)生間清潔等辦公運(yùn)營(yíng)用水。這樣的投入短期看是需要一些技改，長(zhǎng)期看也許會(huì)節(jié)省成本。另一方面，做綠色低碳轉(zhuǎn)型，從一家企業(yè)的角度看，會(huì)需要有供應(yīng)鏈方方面面的上下游的集群聯(lián)合行動(dòng)，每一家企業(yè)都能夠行動(dòng)起來(lái)，其實(shí)可以去共享我們的低碳技術(shù)，從而能夠?qū)崿F(xiàn)低碳環(huán)保投入的邊際成本的遞減。這樣從長(zhǎng)期角度來(lái)看，也是一個(gè)可以實(shí)現(xiàn)低碳轉(zhuǎn)型發(fā)展的良性的閉環(huán)過程。
任育枝：我大部分觀點(diǎn)跟曲總出奇的一致。剛才曲總介紹水井坊大概開始了兩年的ESG相關(guān)治理工作，美贊臣時(shí)間更短一點(diǎn)，美贊臣今年年初正式啟動(dòng)內(nèi)部的ESG治理。這并不意味著美贊臣在既往工作中沒有從事相關(guān)工作，只是才開始進(jìn)行系統(tǒng)化地進(jìn)行相關(guān)梳理，內(nèi)外部的溝通，現(xiàn)在以更先進(jìn)的體系化方式來(lái)進(jìn)行工作。這個(gè)過程中不可避免牽扯到成本問題，。從我個(gè)人工作推進(jìn)看，分為兩部分，一部分是外部的，正如曲總剛才介紹的新技術(shù)變化，比如剛才曲總提到節(jié)能減排的相關(guān)技術(shù)，我們也有類似案例。我們荷蘭工廠的一項(xiàng)熱能改造，僅就投入和產(chǎn)生的節(jié)能效果、回報(bào)周期來(lái)看是非常劃算的，投入了的資金兩年時(shí)間回本，我們認(rèn)為是非常劃算的，非常感激于技術(shù)的進(jìn)步。外部因素，我們做了很多包裝輕量化工作，采用更先進(jìn)的、可降解的、更輕量的外包裝，讓整個(gè)外包裝數(shù)量逐步降解。外包裝輕量化有更長(zhǎng)期戰(zhàn)略，5年中期和10年長(zhǎng)期，未來(lái)5年內(nèi)所有包裝上減量30%多，從運(yùn)輸?shù)絻?chǔ)存甚至到貨架上架，可能會(huì)帶來(lái)其他的邊緣遞減效應(yīng)，未來(lái)有更多回報(bào)，從這些細(xì)節(jié)體現(xiàn)出來(lái)。第二個(gè)是內(nèi)部，我拿著方案跟部門溝通完了，幾年內(nèi)做到什么指標(biāo)，幾年內(nèi)花多少錢，他們問我老板拍不拍板。通過自己的工作和同行交流，發(fā)現(xiàn)ESG改造投入問題需要得到內(nèi)部管理層的高度認(rèn)可和支持，這也是從事ESG工作的相關(guān)同事的考驗(yàn)，一定要把整個(gè)觀念徹底輸入給老板。這種輸入是一種體系化、知識(shí)化的輸入，讓他能夠理解其中的長(zhǎng)期主義，理解這一項(xiàng)工作給整個(gè)風(fēng)險(xiǎn)防范和品牌形象的加分，還有整個(gè)未來(lái)剛才提到的直接經(jīng)濟(jì)回報(bào)等收益。管理層相對(duì)來(lái)說(shuō)非常明白其中的道理，只是以前很少有這樣的機(jī)會(huì)充分理解。我們跟管理層方面的溝通分為幾個(gè)緯度，內(nèi)外部的，我們也講，也請(qǐng)專家來(lái)講，讓他對(duì)成本和回報(bào)有直接認(rèn)知，再講其他收益，從這些角度來(lái)說(shuō)服他對(duì)這些方面的投入和投資。
曲剛：我還想補(bǔ)充一句，有時(shí)候ESG不僅是從成本和收益分析，其實(shí)可以把ESG工作當(dāng)作一種投資。我們經(jīng)常說(shuō)的ESG投資是資本評(píng)價(jià)一個(gè)企業(yè)ESG表現(xiàn)，看要不要投這家企業(yè)，但是企業(yè)內(nèi)部來(lái)說(shuō)，要不要做ESG這件事情或者ESG立項(xiàng)之后企業(yè)內(nèi)部要不要推動(dòng)它，可以看作是企業(yè)內(nèi)部的投資。因?yàn)榭紤]綠色低碳轉(zhuǎn)型和可持續(xù)發(fā)展的時(shí)候，不僅僅是算經(jīng)濟(jì)賬，只算經(jīng)濟(jì)賬只看企業(yè)財(cái)務(wù)指標(biāo)就不要談ESG，因?yàn)镋SG定義就是企業(yè)非財(cái)務(wù)表現(xiàn)的集合。從全社會(huì)來(lái)說(shuō)，包括在座各位和網(wǎng)絡(luò)直播的企業(yè)來(lái)說(shuō)，，消費(fèi)者已經(jīng)逐漸了解理解這個(gè)概念了，如果早一點(diǎn)做ESG工作，早一點(diǎn)做綠色低碳轉(zhuǎn)型，我們認(rèn)為一方面可以抵御企業(yè)在經(jīng)營(yíng)中的未來(lái)風(fēng)險(xiǎn)，提升應(yīng)對(duì)不確定性的韌性；另外一方面，對(duì)適應(yīng)市場(chǎng)的變化去贏得潛在更加注重環(huán)保的消費(fèi)者，會(huì)是一個(gè)前瞻性的布局。所以我覺得更多可以用投資的角度去分析這件事情。
主持人（牟磊）：謝謝任總謝謝曲總，兩家企業(yè)都把成本從非常積極的角度找到了低碳轉(zhuǎn)型價(jià)值和意義，不僅在經(jīng)濟(jì)方面，還有更多更加廣闊的意義。我們今天也想了解一下，兩家企業(yè)，在消費(fèi)品兩個(gè)不同領(lǐng)域，從各自的行業(yè)特性來(lái)看，您是從什么樣的入口或者什么樣起點(diǎn)推動(dòng)綠色低碳轉(zhuǎn)型的？企業(yè)推動(dòng)綠色轉(zhuǎn)型過程中有哪些創(chuàng)新實(shí)踐可以跟我們分享？
任育枝：如剛才匯報(bào)的，美贊臣是一家以嬰配奶粉為主業(yè)的營(yíng)養(yǎng)品公司，隨著中國(guó)大市場(chǎng)環(huán)境變化，美贊臣業(yè)務(wù)慢慢從單一集中在嬰幼兒消費(fèi)者人群領(lǐng)域慢慢擴(kuò)展為中國(guó)消費(fèi)者家庭的前生命周期的營(yíng)養(yǎng)健康需求。這是美贊臣中國(guó)業(yè)務(wù)集團(tuán)大的戰(zhàn)略陣和變化，這個(gè)變化正在進(jìn)行當(dāng)中。正好回到了剛才說(shuō)的，我們?cè)谧鯡SG相關(guān)的系統(tǒng)化治理，跟公司的業(yè)務(wù)變化中有一些結(jié)合，我們更看中的是對(duì)于健康領(lǐng)域，消費(fèi)者的健康需求、對(duì)于健康的各種訴求對(duì)我們業(yè)務(wù)的切入。我們?cè)谇腥隕SG治理的時(shí)候，也希望從這個(gè)切口切進(jìn)去。一方面作為公司主業(yè)，盡心開發(fā)，為了消費(fèi)者更好營(yíng)造健康的生活狀態(tài)，更好營(yíng)造家庭生活狀態(tài)的健康品。既往的嬰配產(chǎn)品還有一些罕見病兒童的營(yíng)養(yǎng)品，以及大力發(fā)展的成人營(yíng)養(yǎng)品，以及銀發(fā)經(jīng)濟(jì)、中老年人營(yíng)養(yǎng)需求、鈣的需求，還有中國(guó)3歲到12歲大童的長(zhǎng)高，抵御肆虐的甲流等免疫需求，這個(gè)業(yè)務(wù)需求洞察來(lái)自于市場(chǎng)直接反饋，在整個(gè)過程中我們努力以科學(xué)實(shí)證作為產(chǎn)品研發(fā)的根基，更強(qiáng)調(diào)實(shí)際功效作為檢驗(yàn)的金標(biāo)準(zhǔn)。第二個(gè)是符合公司的本質(zhì)公司的nature，發(fā)現(xiàn)市場(chǎng)潛在需求。第一是成立了美贊臣中國(guó)營(yíng)養(yǎng)研究院，這是今年3月份，聘請(qǐng)了非常多的國(guó)內(nèi)外營(yíng)養(yǎng)專家，以中國(guó)消費(fèi)人群為出發(fā)點(diǎn)，做了大量的實(shí)證研究。第二個(gè)是努力推進(jìn)產(chǎn)品的配方注冊(cè)，這是我們行業(yè)特有的特點(diǎn)，所有相關(guān)產(chǎn)品，不管是境內(nèi)生產(chǎn)還是境外生產(chǎn)，都要通過中國(guó)市場(chǎng)監(jiān)管總局的配方注冊(cè)，這個(gè)配方注冊(cè)是對(duì)配方研發(fā)實(shí)力、營(yíng)養(yǎng)的需求能力、生產(chǎn)等等各個(gè)方面的全維度考察。很幸運(yùn)，我們?cè)?月份之前通過了相關(guān)流程，保證最新產(chǎn)品能在中國(guó)市場(chǎng)銷售。第三方面，保證跟社區(qū)的合作，滿足community的人群需求。2023年我們和中國(guó)兒童會(huì)合作，捐了價(jià)值2000萬(wàn)左右的營(yíng)養(yǎng)品給這些鄉(xiāng)村振興，或者貧困山區(qū)的兒童，滿足他們的營(yíng)養(yǎng)健康需求。對(duì)于營(yíng)養(yǎng)這一塊，關(guān)于消費(fèi)者和弱勢(shì)人群的營(yíng)養(yǎng)需求的滿足。
曲剛：水井坊跟美贊臣一樣，我們有很多共性的，都是屬于食品板塊，但是食品和食品不一樣，我們生產(chǎn)出來(lái)的東西是不一樣的，所以也會(huì)有很多差別。如果是喝過白酒，或者去關(guān)注了解白酒的朋友們都會(huì)知道，白酒產(chǎn)業(yè)是一個(gè)非常傳統(tǒng)的行業(yè)和產(chǎn)業(yè)，但是同時(shí)也是在積極探索創(chuàng)新的產(chǎn)業(yè)。說(shuō)它傳統(tǒng)，因?yàn)楹芏嗟陌拙破髽I(yè)，都還是沿襲古法進(jìn)行釀造的過程。水井坊擁有雙“國(guó)?！?，一方面水井坊有一個(gè)遺址的發(fā)現(xiàn)——水井街酒坊遺址，它是國(guó)家級(jí)物質(zhì)文化遺產(chǎn)，坐落于成都市錦江區(qū)核心區(qū)域，就在九眼橋附近。為了保護(hù)遺址，我們把它建成了水井坊博物館，它是一個(gè)公開開放的博物館，是國(guó)家級(jí)文物。同時(shí)還有一項(xiàng)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)——水井坊酒傳統(tǒng)釀造技藝，實(shí)際上這個(gè)酒的釀造第一步過程中，還是沿襲古法，還是純手工進(jìn)行釀造，用自然環(huán)境、糧食和水釀造白酒的過程。非遺傳承大師，現(xiàn)在還是以師徒、帶徒弟方式、言傳身教方式教會(huì)下一代如何釀成好酒，在公司管理方面又是他的上級(jí)，所以這一方面我們有非常傳統(tǒng)的活化傳承。另外，提到創(chuàng)新，為了適應(yīng)現(xiàn)代化的發(fā)展需要，同時(shí)也注重更加健康、環(huán)保方面的創(chuàng)新，。舉個(gè)例子，水井坊和中科院微生物研究所研究和探索古酵池的菌群，，在菌群中探究破解生物密碼，來(lái)看看一直保留下來(lái)的古菌群中，哪些因素對(duì)酒的風(fēng)味和品質(zhì)，甚至于對(duì)飲酒健康度的提高未來(lái)有一些貢獻(xiàn)，這是我們科研方面的投入。另外一方面，水井坊今年啟動(dòng)了原糧訂單種植項(xiàng)目，從源頭開始，我們?nèi)ヌ剿骺梢怨芾淼木G色種植新模式。從我們端到端，從農(nóng)產(chǎn)品從糧食端開始，到舉起酒杯喝的每一滴酒的消費(fèi)端，進(jìn)行全流程化可追溯的質(zhì)量管理，同時(shí)未來(lái)還會(huì)運(yùn)用這個(gè)項(xiàng)目進(jìn)行可持續(xù)農(nóng)業(yè)的探索。這些實(shí)際的工作，都和水井坊提出來(lái)的26項(xiàng)2035可持續(xù)發(fā)展目標(biāo)中的重要內(nèi)容，我們?yōu)榱藢?shí)現(xiàn)這樣的目標(biāo)所進(jìn)行的有益的實(shí)踐和探索，所以如果大家有興趣的話，也可以到官網(wǎng)上看看，了解一下水井坊的ESG進(jìn)程。謝謝！
主持人（牟磊）：剛才二位嘉賓從綠色低碳概念開始，到管理的理念以及列舉了一些現(xiàn)在創(chuàng)新的實(shí)踐?，F(xiàn)在有一個(gè)比較關(guān)心的話題，如何評(píng)價(jià)這一系列行動(dòng)之后帶來(lái)的綜合效益，比如包括環(huán)境效益包括社會(huì)效益，可能有這種經(jīng)濟(jì)上的，財(cái)務(wù)上的或者非財(cái)務(wù)上的效益，也可能是對(duì)內(nèi)效益對(duì)外效益等，綜合效益是什么樣的？實(shí)現(xiàn)環(huán)境效益同時(shí)，企業(yè)有沒有獲得新的發(fā)展契機(jī)？
任育枝：感謝主持人，這首先也是我們?cè)趦?nèi)部做ESG治理時(shí)候很關(guān)鍵的話題，剛才我們兩個(gè)都討論到了成本的問題，其實(shí)我放大一點(diǎn)說(shuō)，包含成本在內(nèi)的治理所帶來(lái)的整體回報(bào)問題。僅就我們一年來(lái)在美贊臣內(nèi)部推進(jìn)治理相關(guān)的工作來(lái)說(shuō)，自己評(píng)估下來(lái)有幾方面的收益。第一方面是全員的，我是指美贊臣管理集團(tuán)，從管理層到員工，對(duì)ESG治理的概念理解和應(yīng)用。理解是通過內(nèi)部大量培訓(xùn)、分享、討論、工作組等方式進(jìn)行的知識(shí)輸入和理解；運(yùn)用，我當(dāng)時(shí)開始接觸這份工作時(shí)候第一反應(yīng)是，ESG跟我日常的工作如何結(jié)合，摸不著頭腦。但是在逐步討論和工作中發(fā)現(xiàn)，其實(shí)ESG已經(jīng)把日常工作很多項(xiàng)目涵蓋在內(nèi)，我們按照它的體系做梳理和總結(jié)，這讓全員對(duì)ESG的理解和提升起到很大作用。第二個(gè)，在整個(gè)治理過程中，我們發(fā)現(xiàn)可能潛在的風(fēng)險(xiǎn)，比如說(shuō)荷蘭工廠今年受到了俄烏戰(zhàn)爭(zhēng)影響，我們的原材料供給、運(yùn)輸都受到影響，這個(gè)在2022年初見苗頭，但是沒有一個(gè)角度去理解看待它。今年經(jīng)過這樣的討論，原材料多樣化、運(yùn)輸多樣化，方案怎么辦，后面發(fā)生問題國(guó)內(nèi)怎么應(yīng)對(duì)等。這是一個(gè)鮮活案例，提示風(fēng)險(xiǎn)，準(zhǔn)備解決方案，方案要在整個(gè)理念下做設(shè)計(jì)，包括最后的成形。第三個(gè)，具體成本投入和產(chǎn)出，曲總講得特別好，我們用投資視角看ESG，這也是將來(lái)要學(xué)習(xí)的。目前階段我們更多強(qiáng)調(diào)長(zhǎng)期主義，我們的投入和可能帶來(lái)的回報(bào)需要放在較長(zhǎng)的時(shí)間緯度里丈量，而不僅僅是一年兩年。內(nèi)部的ESG規(guī)劃是以十年為周期，每3年切成小階段，一步步調(diào)整，為下一個(gè)三年以至于更長(zhǎng)的十年做更細(xì)致的規(guī)劃。長(zhǎng)期主義已經(jīng)成為了這項(xiàng)工作的內(nèi)部共識(shí)，尤其是在管理層面，成立了以CEO為負(fù)責(zé)人，以我們部門為主、跨部門合作的治理結(jié)構(gòu)下踐行討論方案，并且能夠不停地復(fù)盤、提升。這是從幾個(gè)緯度看待這項(xiàng)工作帶來(lái)的具體回報(bào)，謝謝！
曲剛：任總講的時(shí)候，我腦子里快速把我們這兩年ESG進(jìn)程又過了一遍，談到綜合效益，我非常認(rèn)同任總剛才說(shuō)的，最重要的關(guān)鍵詞還是長(zhǎng)期主義?，F(xiàn)在對(duì)一家企業(yè)，大家的認(rèn)識(shí)已經(jīng)不僅是它的產(chǎn)品，它的品牌，而是應(yīng)該從全方面了解一家公司，甚至于最簡(jiǎn)單的直接評(píng)價(jià)一家公司到底是不是一個(gè)好公司。如何成為一家好的公司，不僅是看財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)，現(xiàn)在還要看綜合表現(xiàn)。所以ESG可持續(xù)發(fā)展理念給大家提供了比較好的框架工具，讓大家有抓手運(yùn)用ESG的框架體系去梳理和審視一家企業(yè)。企業(yè)不僅僅是今年好、明年好短期好，不僅僅是財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)上好，還要長(zhǎng)期具有可持續(xù)性。，這就回應(yīng)了圓桌對(duì)話的主題——高質(zhì)量發(fā)展的應(yīng)有之意下如何成為一家好公司的話題，我想從ESG的三個(gè)角度談一談水井坊實(shí)踐的經(jīng)驗(yàn)分享給大家，第一個(gè)是從G的角度，治理的角度來(lái)說(shuō)。我們和美贊臣一樣，形成公司內(nèi)部的ESG治理架構(gòu)，由公司負(fù)責(zé)人擔(dān)任ESG管理委員會(huì)的主席，所有的高管擔(dān)任委員。，以雙月或者季度會(huì)議的方式來(lái)討論和決定ESG目標(biāo)進(jìn)程以及ESG戰(zhàn)略的落實(shí)方向，形成管理的制度。實(shí)際上有了ESG治理這個(gè)抓手以后，公司從治理到每一層級(jí)員工的管理工作當(dāng)中，都會(huì)把自己的工作和企業(yè)ESG發(fā)展的理念和目標(biāo)緊緊抓住和結(jié)合。從S角度，從社會(huì)責(zé)任角度，不僅僅是捐款捐物，對(duì)社區(qū)、鄉(xiāng)村和社會(huì)的投入，同時(shí)也有對(duì)于員工權(quán)益保護(hù)和員工福利的關(guān)注。比如水井坊新增加將員工子女納入商業(yè)醫(yī)療保險(xiǎn)，更多為員工提供健康保障這些都是我們提出2035可持續(xù)發(fā)展目標(biāo)之后，圍繞著實(shí)現(xiàn)這些目標(biāo)，每一年會(huì)分解具體的KPI，一步步內(nèi)化到日常工作中。說(shuō)到E，我們致力于低碳綠色發(fā)展路徑。水井坊未來(lái)會(huì)有新工廠投資建設(shè)項(xiàng)目這本身會(huì)對(duì)能耗有較大提升，這是很大的挑戰(zhàn)，但我們提出按照國(guó)際通用的科學(xué)碳目標(biāo)的方法去研究制定碳減排路徑，雖然挑戰(zhàn)很大，但我們的決心更大。同時(shí)在我們的包裝治理上，我們采用更多的環(huán)保材料，用更多可以回收降解的材料運(yùn)用在產(chǎn)品包裝上，讓產(chǎn)品觸達(dá)到消費(fèi)者的時(shí)候成為更加綠色、更加低碳的產(chǎn)品。綜上所述，從綜合效益來(lái)說(shuō)，水井坊緊緊圍繞著企業(yè)的愿景來(lái)看待ESG的踐行之路。水井坊的愿景提到一點(diǎn)，要成為持續(xù)健康發(fā)展，備受尊敬和信賴的白酒公司。我們認(rèn)為只有先對(duì)自然有敬畏之心，先對(duì)消費(fèi)者、對(duì)公眾、對(duì)利益相關(guān)方有尊重，才能贏得我們的環(huán)境和社會(huì)對(duì)企業(yè)的尊敬，所以對(duì)于水井坊踐行ESG的綜合效益來(lái)說(shuō)，我覺得還是要從長(zhǎng)期主義的視角來(lái)看待，而不是僅僅只測(cè)算它的成本和收益的簡(jiǎn)單報(bào)表式的模式。謝謝！
主持人（牟磊）：謝謝曲總，感謝二位嘉賓今天為我們帶來(lái)的分享。從整個(gè)綠色低碳發(fā)展理念到我們的管理策略，分享了很多非常有意義、有借鑒的創(chuàng)新行動(dòng)，從綜合效益方面，為我們帶來(lái)了更多見解和洞察，相信可以為我們行業(yè)和其他企業(yè)帶來(lái)參考和借鑒。非常感謝二位嘉賓！
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特別鳴謝本次盛典戰(zhàn)略合作伙伴梅賽德斯-奔馳。身為汽車的發(fā)明者，梅賽德斯-奔馳既是綠色創(chuàng)新的先行者，又是堅(jiān)定的踐行者。梅賽德斯-奔馳將“可持續(xù)的發(fā)展之道”貫穿于汽車價(jià)值鏈的各個(gè)環(huán)節(jié)，以高度數(shù)字化的汽車生產(chǎn)環(huán)節(jié)實(shí)現(xiàn)最大的透明度，從而提升生產(chǎn)效率，向?qū)崿F(xiàn)碳中和的目標(biāo)穩(wěn)步前行。同時(shí)，梅賽德斯-奔馳立足中國(guó)客戶數(shù)字化、生活化的用車需求，不斷迭代客戶體驗(yàn)生態(tài)。梅賽德斯-奔馳純電EQS最高813公里CLTC純電續(xù)航，給你0焦慮的駕馭松弛感。獨(dú)特的弓形車身設(shè)計(jì)，輔以駕駛艙前置布局及無(wú)縫車身，成就創(chuàng)紀(jì)錄的0.20Cd超低風(fēng)阻系數(shù)。與風(fēng)為伴，馭電而行，當(dāng)電動(dòng)與豪華交匯，駕馭自在于心。
