【走進上市公司】第一期——至純科技 | 解碼2022年半導體行業(yè)走勢

《國務院關(guān)于進一步提高上市公司質(zhì)量的意見》中明確指出,資本市場在金融運行中具有牽一發(fā)而動全身的重要作用。作為資本市場的基石,上市公司一直受到社會各界和投資者的高度關(guān)注。上海報業(yè)集團 | 界面新聞響應國務院號召,發(fā)揮媒體公信力,邀請專家學者、行業(yè)分析師、企業(yè)高管等,攜手博眾投資開展【走進上市公司】專題活動,從新時代資本市場的政策變化中共探發(fā)展新機遇,積極展現(xiàn)上市公司風采,以此推動其與市場各方交流合作,提高公司治理水平。

2021年11月,【走進上市公司】專題活動第一期正式啟動。界面新聞攜手博眾投資高管及首席投資顧問,共同走進了——上海至純潔凈系統(tǒng)科技股份有限公司(以下簡稱“至純科技“)。通過與至純科技多位高管的深度對談、多角度探討行業(yè)動態(tài)及最新趨勢,一方面宏觀而具體地展示了企業(yè)成熟的業(yè)務技術(shù)能力、企業(yè)戰(zhàn)略方向及在半導體產(chǎn)業(yè)的卓越影響力,另一方面以專業(yè)投顧角度對上市公司進行調(diào)研,解碼2022年半導體行業(yè)走勢,加深專業(yè)投資者對科技股乃至整個半導體行業(yè)的認知,作出更加科學、遠慮性的投資決策。

主持嘉賓:

界面新聞證券研究部總監(jiān) 葛韻飛

對談嘉賓:

至純科技董事會秘書 柴心明

至純科技集團副總裁 葉穎

博眾投資副總經(jīng)理 鄧剛

博眾投資金融研究所所長 劉剛

博眾投資首席投資顧問 吳志輝

以下為文字實錄:

葛韻飛 (主持人):

歡迎各位走進上市公司,這次主要是由上海報業(yè)集團界面新聞以及博眾投資共同舉辦的這次活動。首先,特別感謝和歡迎各位領(lǐng)導,可以有這次機會走進上市公司。我們先請各位領(lǐng)導做下簡單的自我介紹。

柴心明:大家好,我是至純科技的董秘柴心明。

葉穎:大家好,我來自至純科技,我是集團副總?cè)~穎。

鄧剛:大家好,我是博眾投資的副總經(jīng)理鄧剛。

吳志輝:大家好,我是來自博眾投資的首席投資顧問吳志輝。

劉剛:大家好,我是博眾投資的大陽金融研究所的負責人劉剛。

葛韻飛(主持人):

這次會議之前,柴總已經(jīng)簡單介紹了一下至純科技的業(yè)務概況,現(xiàn)在能不能詳細介紹一下經(jīng)營現(xiàn)狀和目前的發(fā)展情況。

柴心明:

至純科技是2000年成立的,創(chuàng)始人是我們的董事長蔣淵女士,她創(chuàng)業(yè)之初從高純工藝領(lǐng)域切入到醫(yī)藥和食品加工領(lǐng)域,為相應的藥廠以及可口可樂、光明乳業(yè)建立高純工藝的配送系統(tǒng)。

之后從2001年切入光伏板塊,2004-2005年進入平板顯示,2015年進入半導體。目前來說,主要服務對象像臺積電,三星,英特爾在國內(nèi)的大廠,以及國內(nèi)的龍頭中芯國際、華虹集團、長江存儲、合肥長鑫,這塊是近20年的主營,高純工藝這塊。

第二大主營是目前二級市場比較關(guān)注的濕法設備。這個事業(yè)部是2017年上市之后布局,2018年有了1億的定單,2019年接近2億的定單,2020年定單是5.3億。目前來說截至3季報,目前定單已經(jīng)8億,一半以上是單片類的濕法設備,所以這塊成長性特別強。

第三塊主營是光電子這塊,也就是我們并購的標的,波匯科技。其業(yè)績有季節(jié)性的波動的特點,因為其下游客戶是國家電網(wǎng),包括中石油這樣大型的央企。目前來說根據(jù)央企確認回款的節(jié)奏都是4季度,甚至極端在12年份月大規(guī)模的回款,相應的季節(jié)性的波動也會對公司前三個季度的營收和利潤貢獻稍微有一些拖累。但是目前占比在逐年下降,明年應該隨著系統(tǒng)包括設備的大幅度增長,會逐步減輕季節(jié)性波動的影響,目前這3塊主營構(gòu)成我們至純科技的3季度營收接近13億,扣非之后的利潤在8千萬。

葛韻飛(主持人):

柴總介紹得很詳細,至純成立至今超過20年的時間,其實也可以算是見證了整個中國半導體從零到一的發(fā)展情況。據(jù)我了解,博眾投資也是一家成立時間相當久的投資企業(yè),能不能請鄧總介紹一下博眾現(xiàn)在的經(jīng)營情況。

鄧剛:

我們博眾也是成立于2000年,今年也正好7月12日度過了21周年的慶典,博眾作為老牌的證券投資機構(gòu),也是致力于為中國的證券市場的個人投資者提供更專業(yè)的投資者教育以及投顧策略陪伴。所以說現(xiàn)在我們也有90多位證券投資顧問,為投資者提供更專業(yè)的服務,同時也在開發(fā)我們大陽智投APP,就是利用現(xiàn)在大數(shù)據(jù)、AI算法,賦能我們的投資者做更好的投資決策。

另外就是MCN機構(gòu)的業(yè)務,現(xiàn)在粉絲經(jīng)濟運營也是在風口,我們也在深耕這塊,現(xiàn)在全網(wǎng)粉絲加起來有1700多萬,這塊也是目前博眾主要的業(yè)務。

柴總,我們兩家公司都成立于2000年,作為行業(yè)里面的老牌企業(yè),我想了解一下至純在發(fā)展21年期間有沒有讓你印象深刻的重要變革和事件?

柴心明:

我們至純成立之初,因為當時沒有半導體,也沒有平板,也沒有光伏,但是蔣總之前有外資公司的背景,她當時服務過國內(nèi)僅有的幾個半導體項目,上世紀90年代的908、909,摩托羅拉在天津的廠。這個過程當中她認識到高純服務的最高階的對象就是半導體,當時沒有相應應用場景的情況下,只能從醫(yī)藥、食品加工領(lǐng)域。但是和電子級純度來說,工藝難度來說相差比較多。目前來說光伏領(lǐng)域多晶硅純度6個9,單晶硅上升到9個9;平板領(lǐng)域上升到11個9的程度;半導體領(lǐng)域至少11個9,甚至13個9,15個9。所以至純有一句話“純是一個度,至純是一個境界”,這是趨近于無限的境界,一直可以往這個目標發(fā)展。但是這個過程中需要付出的努力是相當大的。

鄧剛:

博眾在去年20周年的時候提出“陪伴創(chuàng)造價值”這么一個標語,我們至純作為一家上市公司,作為半導體行業(yè)的前沿企業(yè),聚集了這么多高端人才,我想了解至純是用什么樣優(yōu)秀的企業(yè)文化,把大家聚集在一起的?

葉穎:

這個是創(chuàng)始人創(chuàng)立公司之初就非常堅定考慮科技一定要和人文配合,科技本身是中立的,沒有人文的指導,科技是不會對社會的良性發(fā)展產(chǎn)生作用的。作為一個科技公司,蔣總一直覺得公司需要一定的人文和價值觀來引導,在我們至純我們非常簡單8個字:至純、至真、至簡、至善。我們希望通過成立一個非常簡單、非常真誠的組織,每個人每天做好自己的事,非常低調(diào)地、不夸張地在我們的行業(yè)里面做好每天應該做的每件事,幫助每個人,幫助公司得到發(fā)展,也包括幫助整個行業(yè)、整個社會進一步發(fā)展。其實從至純創(chuàng)立20周年到現(xiàn)在沒有變過企業(yè)文化,我們也是一直比較堅持的人。

葛韻飛(主持人):

其實各位已經(jīng)對至純以及博眾兩家已成立超過20年的公司有了一個簡單的了解。那我們現(xiàn)在就對整個半導體產(chǎn)業(yè)來聊一聊。因為從2020年開始,整個半導體的行業(yè)無論是二級市場還是投資者的關(guān)心角度,都是一個非常炙手可熱的行業(yè)。至純所屬的清洗的業(yè)務,可能又是整個半導體行業(yè)當中相對來說目前國產(chǎn)替代化率正在前進過程中的一個行業(yè)。劉總也是對二級市場相對比較熟悉,您怎么看半導體行業(yè)?

劉剛:

首先半導體行業(yè)國內(nèi)發(fā)展起來其實挺不容易的,其實我們是從沙,土,林成長起來的,一開始是一窮二白,但是對于國內(nèi)的投資者和企業(yè)來說都是巨大的機遇。投資會講要投一個很長的賽道,其實它要有足夠的成長空間,越是早期的時候,可能它的確定性會差一點,但是當有一批公司成長起來之后,它的確定性好了,它的競爭能力提升了,那它又會重新跨入快速的跑道當中,這個跑道又是一個有非常高的天花板的跑道,對于我們投資者來說這就是非常好的選擇。這個當中你的收益會隨著公司的成長發(fā)生質(zhì)變。當你越早發(fā)現(xiàn)這么一家優(yōu)質(zhì)的公司,你獲得的時間復利就會越高。

我們也是很認同半導體這個行業(yè),尤其是在中國的發(fā)展,當中就會涉及到半導體設備,半導體行業(yè)本身處在國產(chǎn)替代的浪潮快速發(fā)展期,增速和未來空間比較可觀。我們又是在設備國產(chǎn)化的浪潮當中,所以整個成長性非常好,我們覺得這樣的賽道對于投資者來說是比較正確的。但是賽道當中什么樣的企業(yè)可以跑出來,這是我們作為一家可以帶領(lǐng)投資者做一些專業(yè)研究的機構(gòu),像我們大陽金融研究所,其實是想找到一個方法論,能夠評價一個好公司,

投資方法論的過程當中,我們提出一些方法,大家就會很好地對比一些尤其是高科技的企業(yè),到底怎么來判斷它未來是不是一個好的投資方向。我們想在這樣一個長賽道當中怎么選擇這家好公司,一般會想這家公司有兩個方面的優(yōu)勢,一個是性能方面的優(yōu)勢,就是我們的產(chǎn)品;另外一個是成本方面的優(yōu)勢,一般如果具有這兩方面優(yōu)勢的公司會成長得很快,可以在長賽道當中享受更高速的發(fā)展。

這里也請教一下柴總,針對其他競爭對手,我們的性能優(yōu)勢在哪里?我們的成本優(yōu)勢在哪里?當前階段可能下游企業(yè)更多關(guān)注的是性能,所以希望柴總可以展開講一講,我們目前國內(nèi)成長起來的這些優(yōu)秀的公司,我們怎么脫穎而出,我們的優(yōu)勢在哪里?

柴心明:

以我們的濕法設備為例,這塊雖然我們布局相對來說晚了一點,但是成長性是特別快,就是因為這個過程當中我們始終以客戶的需求為指引,深度和客戶進行技術(shù)、商務上的溝通之后確定了做濕法高端的設備。國外已經(jīng)經(jīng)歷過3次的技術(shù)轉(zhuǎn)移,第一次是上世紀70年代,美國往日本轉(zhuǎn);第二次是上世紀90年代,日本往臺灣、韓國轉(zhuǎn),三星、臺積電就是那個時候成立的;現(xiàn)在是第三次的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型,這個過程中,國外已經(jīng)在相當長的時間內(nèi)把這個蛋糕做足了,我們在這個過程當中怎么切這個一份,確實需要動腦筋的。這個過程當中,和客戶溝通的過程當中我們發(fā)現(xiàn)一個問題,因為國外的供應商作為技術(shù)的領(lǐng)先方和輸出方,他不會跟蹤國內(nèi)客戶的需求。目前跟蹤臺積電、英特爾、三星,做7納米、5納米、3納米的深度開發(fā)。14納米在國內(nèi)是最先進,28納米也是國內(nèi)偏先進的制程,對國外供應商已經(jīng)分別落后3-4個時代了,是十年之前,十幾年之前,在國際供應商里面濕法設備都已經(jīng)定型了。

這個過程當中,國內(nèi)客戶要求他工藝升級,工藝改造他是沒有這個積極性,沒有這個動力,他的人財物都是鋪在7、5、3納米制程上的設備,我們在這個過程中我們愿意去跟動,特別和國內(nèi)的龍頭客戶深度的綁定,他要提出什么工藝的需求,工藝的改進、工藝的升級,我們幫他改,聯(lián)合研發(fā),而且我們先確定一批機型是便于量產(chǎn)的,同時可以攤薄成本的,以便于我們擴大再生產(chǎn),形成良性循環(huán)。這樣方便打開局面,2018年是1億的定單,2019年是2億的定單,2020年是5.3億的定單,目前已經(jīng)8億的定單,這個定單是每年翻倍的節(jié)奏。所以成長性也是相當明確的。

所以和客戶的深度跟動是帶來很好的定單增長和我們未來的業(yè)務發(fā)展,同時我們也具備技術(shù)研發(fā)的能力,目前28納米已經(jīng)全系列認證通過了,也包括濕法的刻蝕、濕法的去膠、濕法的清洗、濕法的刷洗,幾大濕法領(lǐng)域的工藝設備我們都具備28納米生產(chǎn)的能力,目前我們最新的動態(tài)是發(fā)了可轉(zhuǎn)債的預告,是往14納米及14納米以下的工藝設備開發(fā)。同時還會帶來更多腔體,包括18腔的工藝設備的研發(fā)。我們預計項目進行順利的話,明年就可以有部分的機型交付客戶進行認證。最晚2023年肯定可以14納米和14納米以下的機型交付認證。這樣基本上可以滿足下游客戶擴張的節(jié)奏。

劉剛:

我們當下幾大國內(nèi)的主流的像濕法設備的供應商,我們的競爭優(yōu)勢,或者彼此之間的優(yōu)缺點有哪些。

柴心明:

從目前來說,國內(nèi)濕法雖然比其他的工藝設備前進的速度要快一點,但是目前來說整體國產(chǎn)裝備的市占率不足10%,還比較低,空間相當大,目前每年國內(nèi)的濕法設備的需求量在20-25億美金之間,替代空間還是相當大。從技術(shù)來講,我們是和國際的主流技術(shù)直接對標的。目前來說因為我們是用最先進的設計、工藝、材料,對標他十年之前已經(jīng)定型的機型,所以指標上,甚至部分指標上還優(yōu)于國際同類型的設備。而且我們還有領(lǐng)先全球的腔體內(nèi)的回收系統(tǒng),這是國際供應商也不具備的,可以幫助下游客戶節(jié)省電子極的耗材,也就是說等他折舊完成之后還可以幫他賺錢,越用越省,所以我們的設備性價比特別高。

劉剛:

剛才柴總也是講了一下我們公司的核心競爭力,其實我們投資者比較關(guān)心核心競爭力以及壁壘,這樣才可以有更長期的成長動能和確定性,我們可以再拉近一點的維度,我們看一下大概明后年,像我們公司對三大業(yè)務有怎樣的產(chǎn)能布局或者規(guī)劃?還有我們會不會除了這三大主營業(yè)務之外,已經(jīng)在布局更有業(yè)績彈性的業(yè)務或者產(chǎn)品方向?

柴心明:

從下游客戶角度來說,因為大家也知道缺芯,缺芯短期內(nèi)不可能緩解,因為從我司的角度,做一條線差不多需要1年半的時間,工程規(guī)模很大,做完之后下一步還要再聯(lián)合調(diào)試,差不多3-6個月的時間。之后再進行客戶的導入,然后從OPC、掩膜等相應的技術(shù)環(huán)節(jié)上根據(jù)它的工藝適配性進行客戶的導入。在這個過程中,至少到明年年中如果能夠有部分的緩解,已經(jīng)算進度相當快了,所以下游的缺芯,包括臺積電上周也有一位大咖講了,缺芯的情況已經(jīng)不可能回到疫情之前的供需狀況了,是一個長期的過程,只是程度緩解的問題,目前來說,從下游擴張的角度來說,包括系統(tǒng),包括設備,包括晶圓再生,都是相當?shù)木o缺。我們目前來說都是重資產(chǎn)的投入,從定增也好,從轉(zhuǎn)債也好,都是為了滿足融資、擴大再生產(chǎn)的需求。前面提到三個業(yè)務板塊,我們重點發(fā)展還是在濕法,因為從ROE的角度來說,濕法的ROE表現(xiàn)最好。因為系統(tǒng)在國內(nèi)是屬于工程類的項目,系統(tǒng)這個團隊可以做20億的定單,但是我們并不希望他一下子做到20億的定單,因為你看到我們應收帳款,包括我們的存貨,包括現(xiàn)金流的拖累。它接了越大的定單,我的現(xiàn)金流越緊張,因為我都是需要墊資的,工程類就是有這個特點,客戶的預付比例相當?shù)?,只?0-30%。上市之前過億的定單都是不接的,就怕銀行抽貸,因為是跨期的工程,要做1年半到2年,過程當中銀行一抽貸,現(xiàn)金流就斷了,企業(yè)生存有問題了。上市之后才布局過億的定單,慢慢做大。目前系統(tǒng)端,我們給它的指標并不太大,首先維護好大客戶,像臺積電、三星、海力士在國內(nèi)的廠、然后國內(nèi)的龍頭,之后爭取毛利率高的項目去做,同時希望可以盡早完成內(nèi)生的循環(huán),就是客戶這邊收到錢之后再鋪新的定單,而不需要集團額外的輸血,這是良性的內(nèi)生循環(huán)。系統(tǒng)業(yè)務我們希望它每年是穩(wěn)定的增長,我們在設備端是高速的增長,因為它的ROE表現(xiàn)確實好,回款周期沒有系統(tǒng)這么長,而且它的單價確實也高。我們目前普通的8腔的單片設備,國際供應商在國內(nèi)的報價就要350萬美金,12腔的普通工藝接近5百萬美金。如果是12腔的特色工藝的,根據(jù)工藝難度的不同,6百萬,7百萬,8百萬,如果研究出18腔都是千萬美金級。這個量帶來整個公司的營收、利潤都是質(zhì)的飛躍。我估計明年裝備這塊就可以和系統(tǒng)的體量打平了。

在波匯這塊也是穩(wěn)定的增長,因為下游客戶很確定,每年的定單也在持續(xù)增加,只是有一個季節(jié)性的特點在。2級市場適應之后就沒有問題,因為才并表2年不到,可能對季節(jié)性波動拖累我們,前3季度的業(yè)績會有一些不理解。其實隨著我們前兩塊業(yè)務的增長,它的體量也同比例的降低,明年應該說它的季節(jié)性波動不會給我們整體營收、利潤帶來太大的浮動。

劉剛:

除了三大業(yè)務,我們現(xiàn)在也在孵化哪些前景的方向?

柴心明:

隨著工藝越來越難,它的型號、包括衍生型號越來越多。比如說原來腔體數(shù)量少,一個機臺只能對應一個工藝;目前隨著腔體數(shù)量的增加,客戶提出來能不能對應多個工藝,就是一臺起到原來幾臺的作用,腔體數(shù)量多了,帶來硬件和軟件復雜了。我們好在設計之初就采用了模塊化的設計,就相當于U盤一樣,即插即用。大致框架不變的情況下?lián)Q一個腔體就帶來工藝的改變,但是實際上還是復雜的,軟硬件還是要同時調(diào)整的,說起來簡單,工程領(lǐng)域應用還是有一定的復雜性的。理論上,我們模塊化的設計也是便于裝配和交付,理論上裝配時間兩個月,但是目前首批次需要6個月的時間。因為在我們做中高階的濕法設備之前,國內(nèi)只有應用的人才,會用、會看面板,如果有故障重啟是可以;但是從框架開始搭設,里面的管路,機械臂也好,軌道也好,怎么布置,這個是沒有基礎(chǔ)的,所以目前來說,我們還是引進大量的國際人才,同時大批量的培養(yǎng)國內(nèi)的梯隊,才可以不斷滿足下游擴張的節(jié)奏。目前我們也希望明年在2批次可以往4-5個月時間里面壓縮,這樣我接單和交付節(jié)奏也可以同比例的提高。

葛韻飛(主持人):

其實柴總之前也提到,整個二級市場對于半導體的項目跨期限的容忍度是越來越高的,所以二級市場對于整個半導體,無論是從上游到下游的估值也是慢慢往上走的。就我了解,吳總對于半導體二級市場投資也有所涉獵。請吳總分享一下對于最近幾年二級市場半導體投資的感想。

吳志輝:

對于半導體行業(yè),從我們投資的維度來講,我們首先會考慮自上而下的分析方法論,(在做)投資選擇的時候肯定會先看賽道好不好,怎么判斷賽道好不好呢?有以下幾個方面:

第一,是不是符合我們國家未來戰(zhàn)略的方向,這是非常重要的點;

第二,就是市場容量是不是足夠大。因為只有大的行業(yè)才可以催生出非常大的企業(yè),可以從很小的企業(yè)變成非常大的企業(yè);

第三,行業(yè)的增速,未來幾年行業(yè)的增速會有多大,因為增速會直接影響到二級市場,機構(gòu)給公司、或者整個行業(yè)的估值定價。

半導體行業(yè)剛剛符合我們剛才說的所有條件,很明顯是國家支持的賽道。包括現(xiàn)在的國家大基金的成立,其實就是為了鼓勵我們中國像至純這樣的企業(yè),可以讓其在半導體行業(yè)發(fā)揮更大的作用。

當然這么大的賽道,我想問一下柴總,在半導體未來的戰(zhàn)略規(guī)劃和布局會有哪些動作呢?能不能和我們詳細聊一下。

柴心明:

確實從2014年大基金成立之后,整個產(chǎn)業(yè)欣欣向榮的發(fā)展。如果從二級市場的角度,我們更注重天時地利人和,天時就是政策性的,國家投入;地利就是國產(chǎn)替代,由國內(nèi)的供應商替代國外的供應商;人和就是人的能力,包括團隊能不能載負歷史交付的重任。從至純角度來說,我們完全具備天時地利人和的。但是投資角度來說,整個半導體領(lǐng)域因為本身就不是一蹴而就的,它是長周期的,它投資的量是幾萬億的,這個過程中投資人,我建議投資人更需要長期的耐心也好,并不需要太在意短期的波動。因為整個行業(yè)、整個賽道都是長周期的。國產(chǎn)替代勢不可當,這個過程當中1-2個月,一個季度有一些波動很正常,畢竟這個過程當中受到一些大環(huán)境、受到各種其他因素的影響也很正常,大的方向沒有發(fā)生改變投資人就應該堅定信心,就不應該去隨波逐流、追漲殺跌,除非對自己技術(shù)特別自信。

大基金2期對裝備類的,材料類的公司是投資的重點。這個過程當中其實也是給各位投資者指明了一個方向,在我們前一個月公告的大基金2期注資我們?nèi)Y子公司——至微,同時進入的有上海的裝備材料,中芯聚源、遠致星火,還有芯鑫,這些都是代表了國家和地方的資本,以及客戶對我們的認可。對我們濕法的設備現(xiàn)在技術(shù)的情況,包括將來發(fā)展前景的認可,因為他們在投入之前都做了大量的盡調(diào)。這個過程當中他們都愿意做相應的陪伴,其實資本產(chǎn)融結(jié)合最好的就是陪伴,當然這個過程當中最終肯定會見到收獲。企業(yè)最希望就是和長期的投資人做相應的綁定,不需要經(jīng)常去市場上籌錢,減少干擾,減少企業(yè)的精力消耗。

戰(zhàn)略投資人能夠幫我們產(chǎn)業(yè)中提升行業(yè)地位,于相關(guān)的客戶深度綁定,對我們的業(yè)務包括之后的定單發(fā)展都是有好處的。

葛韻飛(主持人):

柴總前面提到大基金2期入股了至微科技,而且您前面也提到了很多國家大基金對于資本層面的一些想法和戰(zhàn)略布局。那您能不能進一步分享一下,在業(yè)務層面,國家大基金入股我們子公司,對于我們業(yè)務發(fā)展有哪些協(xié)同效應?

柴心明:

其注資肯定有利于我們研發(fā),對產(chǎn)業(yè)上的影響也是比較深遠的,特別有大基金給我們背書之后,我們其實也或多或少承擔了國家的任務,重點機型的研發(fā),礙于一些敏感性不便于對外。大基金對我們之后的發(fā)展還是有相當深遠的意義的。首先不會像財務投資人做短期的動作,這個過程當中大基金對產(chǎn)業(yè)資源的整合,包括客戶相應的深入背景的相關(guān)合作,都會起到積極的作用。

葛韻飛(主持人):

至純科技可以說是國內(nèi)清洗設備的第一線的企業(yè),能不能能不能分享一下目前國家在半導體行業(yè)有哪些最新的舉措?

柴心明:

市里面的層面比較多了,比如說我們拿到相應低息的貸款,有貸款補貼,之前有口行、開行牽頭,現(xiàn)在擴大到中農(nóng)工建交,還有上海的市級的幾家銀行,還有其他產(chǎn)業(yè)里的一些政策,比如說稅收的,比如說其他,疫情對于高端制造業(yè)也有相應的優(yōu)惠政策,國家的重視程度確實是史無前例的。其實從最高層一直在往下貫徹,在產(chǎn)業(yè)中相應的怎么擺脫瓶頸,怎么加速替代國產(chǎn)。我們拿了國家相應的補貼也好,投入也好,盡可能把肩上的責任切實履行好,肩負起歷史交給我們的重任,希望我們這代人能盡早圓夢,而不是寄希望于下一代圓夢中國芯,我們這一代能實現(xiàn)就最好了。

葛韻飛(主持人):

我們可以看出,成立超過20年的至純科技真實踐行了之前提到的至純、至真、至簡、至善的核心價值觀和理念,作為目前半導體行業(yè)的弄潮兒,至純科技也有大基金2期的加持,相信至純科技在未來也會越走越好,今天《走進上市公司》的活動到這里暫告一段落,謝謝大家。

行業(yè)點評

博眾投資金融研究所所長 劉剛:

首先我們對半導體行業(yè)一個簡單點評:

第一、是關(guān)于行業(yè)增量和增速。十三五期間,我國半導體產(chǎn)業(yè)實現(xiàn)了跨越式發(fā)展,年復合增長率近20%。截至2020年,全行業(yè)銷售額已達8848億元。未來兩年國內(nèi)晶圓制造廠整體的擴產(chǎn)增速能達到30%左右。從前十大晶圓制造企業(yè)的數(shù)據(jù)來看,內(nèi)資制造企業(yè)總量在增長,但內(nèi)資企業(yè)增速低于外資企業(yè)和臺資企業(yè)。所以,雖然我們的半導體產(chǎn)業(yè)正在蓬勃發(fā)展,但是還是面臨著重重壓力,要培養(yǎng)“系統(tǒng)-芯片-工藝-裝備-材料”協(xié)同創(chuàng)新發(fā)展的良性生態(tài)還是任重道遠。

第二、關(guān)于晶圓制造技術(shù)的突破。目前,14nm已經(jīng)進入量產(chǎn),7nm已經(jīng)進入試產(chǎn),5nm技術(shù)也在研發(fā)中。我國的晶圓制造技術(shù)節(jié)點正在有條不紊的向前推進。

第三、關(guān)于本土配套情況。一個是裝備配套,一個是耗材配套;當下我國的半導體配套產(chǎn)業(yè)正處于一個從點到面,快速發(fā)展的階段。國內(nèi)制造產(chǎn)線建設進入快速增長期,迎來對裝備和耗材的巨大需求。2020年中國半導體設備銷售收入達240億元,其中IC設備銷售收入達到了107億元,同比增長了48.6%。預計2021年全年IC設備同比增長50%以上。雖然增速喜人但裝備業(yè)規(guī)模仍然不夠,全球占比很低,目前我們的耗材配套也體現(xiàn)出百家齊放的一個態(tài)勢。

整體來說,裝備、材料、軟件是半導體產(chǎn)業(yè)的核心基礎(chǔ),也是國際博弈的長期焦點。供應鏈核心企業(yè)的戰(zhàn)略重心也將從試樣供應向規(guī)?;?jīng)營轉(zhuǎn)型,對企業(yè)的品質(zhì)控制、供貨能力和服務保障等提出了更高的要求,企業(yè)要開始為銷售規(guī)模擴大10倍甚至50倍做好準備。

整個半導體行業(yè)的發(fā)展不是一蹴而就的,下游需求和創(chuàng)新周期的波動注定了它的發(fā)展是螺旋上升的,在這個過程中,投資者更需要有耐心,不要太在意短期的波動,而是要立足長遠的發(fā)展看待一些優(yōu)秀的公司。

博眾投資首席投資顧問 吳志輝:

半導體行業(yè)是國家重點支持的一個行業(yè),行業(yè)規(guī)模也是萬億級別的。因此半導體行業(yè)存在著巨大的投資機會。半導體行業(yè)產(chǎn)業(yè)鏈非常的長,也非常的復雜,包含了設計,各道工序,設備,材料,封裝,應用段等。

其中率先受益的一定是,設備端和材料端。因為這個兩個方向是產(chǎn)業(yè)鏈的最上游,生產(chǎn)芯片一定是需要設備和材料的。至純科技就屬于設備端。

近兩年,中國大陸晶圓廠建廠潮為半導體設備行業(yè)提供了巨大的市場空間,但國產(chǎn)設備在這些晶圓廠的采購中占比仍較低,替代空間廣闊。據(jù)芯謀研究數(shù)據(jù),2020 年,國內(nèi)晶圓廠設備采購總金額達到 154 億美元,其中向美國廠商采購金額達到 82 億美元,占比達 53%,而向國內(nèi)供應商采購金額僅為 9.9 億美元,占比僅為 7%。而在先進制程上,設備國產(chǎn)化率則更低,據(jù)半導體行業(yè)協(xié)會統(tǒng)計,目前,28 nm 以下的先進制程前段設備有 70%來自美國廠商。

據(jù)半導體行業(yè)協(xié)會數(shù)據(jù),當前濕法清洗設備國產(chǎn)化率約達 20%,并已經(jīng)攻克 14nm 制程。 前段工序三大件光刻、薄膜、刻蝕中,光刻機尚未實現(xiàn)國產(chǎn)化,涂膠顯影設備、離子注 入設備的國產(chǎn)化率亦不足 1%,基本不具備自給能力。而刻蝕機方面率先實現(xiàn)了國產(chǎn)突 破,國產(chǎn)化率近 20%,清洗、CMP 設備亦走在了國產(chǎn)替代的前列,國產(chǎn)化率已達 15- 20%。

國內(nèi)布局了清洗設備的廠商主要有至純科技、北方華創(chuàng)、盛美半導體、芯源微,單片式清洗機是國內(nèi)廠商重點突破的方向,各家均推出了自己的單片式產(chǎn)品。至純能提供到 28納米節(jié)點全部濕法工藝,主要單片清洗產(chǎn)品 S3XX 系列可搭載12個腔體,產(chǎn)能最高可達590WPH,18腔產(chǎn)品亦在研發(fā)中。

博眾投資副總經(jīng)理 鄧剛:

半導體行業(yè)的行業(yè)增量和增速雖然面臨較大的壓力,但是行業(yè)動態(tài)仍然是在蓬勃發(fā)展。

具體到至純科技的設備,其實最主要的關(guān)注點在于國產(chǎn)替代。目前像光刻、薄膜等工序尚未實現(xiàn)國產(chǎn)化,而清洗設備國產(chǎn)化率是接近20%,這說明整個行業(yè)正處于一個國產(chǎn)設備的快速替代時期,還有許多上下游工序替代空間廣闊。

而至純作為國內(nèi)主要的清洗設備供應商,未來均有望受益于國產(chǎn)化率的提升和國家支持發(fā)展的行業(yè)紅利。在這個過程中,我認為可能需要多一點點耐心。當然,未來的發(fā)展,這對企業(yè)的成本控制、上下游供貨能力等也將會提出更高的要求。

活動點評

博眾投資金融研究所所長 劉剛:

首先,科技股的投資與傳統(tǒng)行業(yè)股票的投資是有區(qū)別的,技術(shù)變革和供應鏈變化對公司股價影響非常大,科技股的投資需要長期的產(chǎn)業(yè)積累,也需要緊密的市場跟蹤,這一次我們對至純科技的調(diào)研,對于專業(yè)投資者來說,就是一次很好的活動。既加深了對產(chǎn)業(yè)和公司的認知,又映證了我們前期的一些預判。對半導體產(chǎn)業(yè)的現(xiàn)狀、公司的核心競爭力、遠期規(guī)劃和中期的能力釋放都有比較深入的了解。

雖然至純科技在濕法設備領(lǐng)域布局較晚,但是準確的把握到行業(yè)技術(shù)轉(zhuǎn)移中的機會,積極與國內(nèi)客戶溝通,通過工藝的技術(shù)升級改造很好的匹配下游需求,所以訂單源源不斷,公司也飛速成長。這讓我們更清晰的從好賽道當中找到一些好公司,讓我們更放心的投資。

博眾投資首席投資顧問 吳志輝:

今天是只是一個開始,未來我們博眾將會把走進上市公司繼續(xù)的做下來去。因為,我們博眾要做一個專業(yè),有態(tài)度,有責任的投資咨詢公司。去上市公司調(diào)研,可以讓我們更好的了解相關(guān)公司,也可以讓我們的投資決策更加的客觀和科學,讓投資決策做到有的放矢。

博眾投資副總經(jīng)理 鄧剛:

博眾開展走進上市公司的活動到目前來說應該算是成效不錯。我們在獲得客觀,有價值的調(diào)研內(nèi)容后,再結(jié)合自身專業(yè)的研究團隊,將能夠給予用戶也就是我們的投資者更多專業(yè)的投資策略和投資意見,我覺得這是非常有意義的。

未來,我們也將會繼續(xù)開展下去,并且專注于投研,深挖市場需求,給予我們投資者更專業(yè)、更科學的投資陪伴。

更多相關(guān)資訊及精彩內(nèi)容,請持續(xù)關(guān)注【走進上市公司】專題>>

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【走進上市公司】第一期——至純科技 | 解碼2022年半導體行業(yè)走勢

《國務院關(guān)于進一步提高上市公司質(zhì)量的意見》中明確指出,資本市場在金融運行中具有牽一發(fā)而動全身的重要作用。作為資本市場的基石,上市公司一直受到社會各界和投資者的高度關(guān)注。上海報業(yè)集團 | 界面新聞響應國務院號召,發(fā)揮媒體公信力,邀請專家學者、行業(yè)分析師、企業(yè)高管等,攜手博眾投資開展【走進上市公司】專題活動,從新時代資本市場的政策變化中共探發(fā)展新機遇,積極展現(xiàn)上市公司風采,以此推動其與市場各方交流合作,提高公司治理水平。

2021年11月,【走進上市公司】專題活動第一期正式啟動。界面新聞攜手博眾投資高管及首席投資顧問,共同走進了——上海至純潔凈系統(tǒng)科技股份有限公司(以下簡稱“至純科技“)。通過與至純科技多位高管的深度對談、多角度探討行業(yè)動態(tài)及最新趨勢,一方面宏觀而具體地展示了企業(yè)成熟的業(yè)務技術(shù)能力、企業(yè)戰(zhàn)略方向及在半導體產(chǎn)業(yè)的卓越影響力,另一方面以專業(yè)投顧角度對上市公司進行調(diào)研,解碼2022年半導體行業(yè)走勢,加深專業(yè)投資者對科技股乃至整個半導體行業(yè)的認知,作出更加科學、遠慮性的投資決策。

主持嘉賓:

界面新聞證券研究部總監(jiān) 葛韻飛

對談嘉賓:

至純科技董事會秘書 柴心明

至純科技集團副總裁 葉穎

博眾投資副總經(jīng)理 鄧剛

博眾投資金融研究所所長 劉剛

博眾投資首席投資顧問 吳志輝

以下為文字實錄:

葛韻飛 (主持人):

歡迎各位走進上市公司,這次主要是由上海報業(yè)集團界面新聞以及博眾投資共同舉辦的這次活動。首先,特別感謝和歡迎各位領(lǐng)導,可以有這次機會走進上市公司。我們先請各位領(lǐng)導做下簡單的自我介紹。

柴心明:大家好,我是至純科技的董秘柴心明。

葉穎:大家好,我來自至純科技,我是集團副總?cè)~穎。

鄧剛:大家好,我是博眾投資的副總經(jīng)理鄧剛。

吳志輝:大家好,我是來自博眾投資的首席投資顧問吳志輝。

劉剛:大家好,我是博眾投資的大陽金融研究所的負責人劉剛。

葛韻飛(主持人):

這次會議之前,柴總已經(jīng)簡單介紹了一下至純科技的業(yè)務概況,現(xiàn)在能不能詳細介紹一下經(jīng)營現(xiàn)狀和目前的發(fā)展情況。

柴心明:

至純科技是2000年成立的,創(chuàng)始人是我們的董事長蔣淵女士,她創(chuàng)業(yè)之初從高純工藝領(lǐng)域切入到醫(yī)藥和食品加工領(lǐng)域,為相應的藥廠以及可口可樂、光明乳業(yè)建立高純工藝的配送系統(tǒng)。

之后從2001年切入光伏板塊,2004-2005年進入平板顯示,2015年進入半導體。目前來說,主要服務對象像臺積電,三星,英特爾在國內(nèi)的大廠,以及國內(nèi)的龍頭中芯國際、華虹集團、長江存儲、合肥長鑫,這塊是近20年的主營,高純工藝這塊。

第二大主營是目前二級市場比較關(guān)注的濕法設備。這個事業(yè)部是2017年上市之后布局,2018年有了1億的定單,2019年接近2億的定單,2020年定單是5.3億。目前來說截至3季報,目前定單已經(jīng)8億,一半以上是單片類的濕法設備,所以這塊成長性特別強。

第三塊主營是光電子這塊,也就是我們并購的標的,波匯科技。其業(yè)績有季節(jié)性的波動的特點,因為其下游客戶是國家電網(wǎng),包括中石油這樣大型的央企。目前來說根據(jù)央企確認回款的節(jié)奏都是4季度,甚至極端在12年份月大規(guī)模的回款,相應的季節(jié)性的波動也會對公司前三個季度的營收和利潤貢獻稍微有一些拖累。但是目前占比在逐年下降,明年應該隨著系統(tǒng)包括設備的大幅度增長,會逐步減輕季節(jié)性波動的影響,目前這3塊主營構(gòu)成我們至純科技的3季度營收接近13億,扣非之后的利潤在8千萬。

葛韻飛(主持人):

柴總介紹得很詳細,至純成立至今超過20年的時間,其實也可以算是見證了整個中國半導體從零到一的發(fā)展情況。據(jù)我了解,博眾投資也是一家成立時間相當久的投資企業(yè),能不能請鄧總介紹一下博眾現(xiàn)在的經(jīng)營情況。

鄧剛:

我們博眾也是成立于2000年,今年也正好7月12日度過了21周年的慶典,博眾作為老牌的證券投資機構(gòu),也是致力于為中國的證券市場的個人投資者提供更專業(yè)的投資者教育以及投顧策略陪伴。所以說現(xiàn)在我們也有90多位證券投資顧問,為投資者提供更專業(yè)的服務,同時也在開發(fā)我們大陽智投APP,就是利用現(xiàn)在大數(shù)據(jù)、AI算法,賦能我們的投資者做更好的投資決策。

另外就是MCN機構(gòu)的業(yè)務,現(xiàn)在粉絲經(jīng)濟運營也是在風口,我們也在深耕這塊,現(xiàn)在全網(wǎng)粉絲加起來有1700多萬,這塊也是目前博眾主要的業(yè)務。

柴總,我們兩家公司都成立于2000年,作為行業(yè)里面的老牌企業(yè),我想了解一下至純在發(fā)展21年期間有沒有讓你印象深刻的重要變革和事件?

柴心明:

我們至純成立之初,因為當時沒有半導體,也沒有平板,也沒有光伏,但是蔣總之前有外資公司的背景,她當時服務過國內(nèi)僅有的幾個半導體項目,上世紀90年代的908、909,摩托羅拉在天津的廠。這個過程當中她認識到高純服務的最高階的對象就是半導體,當時沒有相應應用場景的情況下,只能從醫(yī)藥、食品加工領(lǐng)域。但是和電子級純度來說,工藝難度來說相差比較多。目前來說光伏領(lǐng)域多晶硅純度6個9,單晶硅上升到9個9;平板領(lǐng)域上升到11個9的程度;半導體領(lǐng)域至少11個9,甚至13個9,15個9。所以至純有一句話“純是一個度,至純是一個境界”,這是趨近于無限的境界,一直可以往這個目標發(fā)展。但是這個過程中需要付出的努力是相當大的。

鄧剛:

博眾在去年20周年的時候提出“陪伴創(chuàng)造價值”這么一個標語,我們至純作為一家上市公司,作為半導體行業(yè)的前沿企業(yè),聚集了這么多高端人才,我想了解至純是用什么樣優(yōu)秀的企業(yè)文化,把大家聚集在一起的?

葉穎:

這個是創(chuàng)始人創(chuàng)立公司之初就非常堅定考慮科技一定要和人文配合,科技本身是中立的,沒有人文的指導,科技是不會對社會的良性發(fā)展產(chǎn)生作用的。作為一個科技公司,蔣總一直覺得公司需要一定的人文和價值觀來引導,在我們至純我們非常簡單8個字:至純、至真、至簡、至善。我們希望通過成立一個非常簡單、非常真誠的組織,每個人每天做好自己的事,非常低調(diào)地、不夸張地在我們的行業(yè)里面做好每天應該做的每件事,幫助每個人,幫助公司得到發(fā)展,也包括幫助整個行業(yè)、整個社會進一步發(fā)展。其實從至純創(chuàng)立20周年到現(xiàn)在沒有變過企業(yè)文化,我們也是一直比較堅持的人。

葛韻飛(主持人):

其實各位已經(jīng)對至純以及博眾兩家已成立超過20年的公司有了一個簡單的了解。那我們現(xiàn)在就對整個半導體產(chǎn)業(yè)來聊一聊。因為從2020年開始,整個半導體的行業(yè)無論是二級市場還是投資者的關(guān)心角度,都是一個非常炙手可熱的行業(yè)。至純所屬的清洗的業(yè)務,可能又是整個半導體行業(yè)當中相對來說目前國產(chǎn)替代化率正在前進過程中的一個行業(yè)。劉總也是對二級市場相對比較熟悉,您怎么看半導體行業(yè)?

劉剛:

首先半導體行業(yè)國內(nèi)發(fā)展起來其實挺不容易的,其實我們是從沙,土,林成長起來的,一開始是一窮二白,但是對于國內(nèi)的投資者和企業(yè)來說都是巨大的機遇。投資會講要投一個很長的賽道,其實它要有足夠的成長空間,越是早期的時候,可能它的確定性會差一點,但是當有一批公司成長起來之后,它的確定性好了,它的競爭能力提升了,那它又會重新跨入快速的跑道當中,這個跑道又是一個有非常高的天花板的跑道,對于我們投資者來說這就是非常好的選擇。這個當中你的收益會隨著公司的成長發(fā)生質(zhì)變。當你越早發(fā)現(xiàn)這么一家優(yōu)質(zhì)的公司,你獲得的時間復利就會越高。

我們也是很認同半導體這個行業(yè),尤其是在中國的發(fā)展,當中就會涉及到半導體設備,半導體行業(yè)本身處在國產(chǎn)替代的浪潮快速發(fā)展期,增速和未來空間比較可觀。我們又是在設備國產(chǎn)化的浪潮當中,所以整個成長性非常好,我們覺得這樣的賽道對于投資者來說是比較正確的。但是賽道當中什么樣的企業(yè)可以跑出來,這是我們作為一家可以帶領(lǐng)投資者做一些專業(yè)研究的機構(gòu),像我們大陽金融研究所,其實是想找到一個方法論,能夠評價一個好公司,

投資方法論的過程當中,我們提出一些方法,大家就會很好地對比一些尤其是高科技的企業(yè),到底怎么來判斷它未來是不是一個好的投資方向。我們想在這樣一個長賽道當中怎么選擇這家好公司,一般會想這家公司有兩個方面的優(yōu)勢,一個是性能方面的優(yōu)勢,就是我們的產(chǎn)品;另外一個是成本方面的優(yōu)勢,一般如果具有這兩方面優(yōu)勢的公司會成長得很快,可以在長賽道當中享受更高速的發(fā)展。

這里也請教一下柴總,針對其他競爭對手,我們的性能優(yōu)勢在哪里?我們的成本優(yōu)勢在哪里?當前階段可能下游企業(yè)更多關(guān)注的是性能,所以希望柴總可以展開講一講,我們目前國內(nèi)成長起來的這些優(yōu)秀的公司,我們怎么脫穎而出,我們的優(yōu)勢在哪里?

柴心明:

以我們的濕法設備為例,這塊雖然我們布局相對來說晚了一點,但是成長性是特別快,就是因為這個過程當中我們始終以客戶的需求為指引,深度和客戶進行技術(shù)、商務上的溝通之后確定了做濕法高端的設備。國外已經(jīng)經(jīng)歷過3次的技術(shù)轉(zhuǎn)移,第一次是上世紀70年代,美國往日本轉(zhuǎn);第二次是上世紀90年代,日本往臺灣、韓國轉(zhuǎn),三星、臺積電就是那個時候成立的;現(xiàn)在是第三次的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型,這個過程中,國外已經(jīng)在相當長的時間內(nèi)把這個蛋糕做足了,我們在這個過程當中怎么切這個一份,確實需要動腦筋的。這個過程當中,和客戶溝通的過程當中我們發(fā)現(xiàn)一個問題,因為國外的供應商作為技術(shù)的領(lǐng)先方和輸出方,他不會跟蹤國內(nèi)客戶的需求。目前跟蹤臺積電、英特爾、三星,做7納米、5納米、3納米的深度開發(fā)。14納米在國內(nèi)是最先進,28納米也是國內(nèi)偏先進的制程,對國外供應商已經(jīng)分別落后3-4個時代了,是十年之前,十幾年之前,在國際供應商里面濕法設備都已經(jīng)定型了。

這個過程當中,國內(nèi)客戶要求他工藝升級,工藝改造他是沒有這個積極性,沒有這個動力,他的人財物都是鋪在7、5、3納米制程上的設備,我們在這個過程中我們愿意去跟動,特別和國內(nèi)的龍頭客戶深度的綁定,他要提出什么工藝的需求,工藝的改進、工藝的升級,我們幫他改,聯(lián)合研發(fā),而且我們先確定一批機型是便于量產(chǎn)的,同時可以攤薄成本的,以便于我們擴大再生產(chǎn),形成良性循環(huán)。這樣方便打開局面,2018年是1億的定單,2019年是2億的定單,2020年是5.3億的定單,目前已經(jīng)8億的定單,這個定單是每年翻倍的節(jié)奏。所以成長性也是相當明確的。

所以和客戶的深度跟動是帶來很好的定單增長和我們未來的業(yè)務發(fā)展,同時我們也具備技術(shù)研發(fā)的能力,目前28納米已經(jīng)全系列認證通過了,也包括濕法的刻蝕、濕法的去膠、濕法的清洗、濕法的刷洗,幾大濕法領(lǐng)域的工藝設備我們都具備28納米生產(chǎn)的能力,目前我們最新的動態(tài)是發(fā)了可轉(zhuǎn)債的預告,是往14納米及14納米以下的工藝設備開發(fā)。同時還會帶來更多腔體,包括18腔的工藝設備的研發(fā)。我們預計項目進行順利的話,明年就可以有部分的機型交付客戶進行認證。最晚2023年肯定可以14納米和14納米以下的機型交付認證。這樣基本上可以滿足下游客戶擴張的節(jié)奏。

劉剛:

我們當下幾大國內(nèi)的主流的像濕法設備的供應商,我們的競爭優(yōu)勢,或者彼此之間的優(yōu)缺點有哪些。

柴心明:

從目前來說,國內(nèi)濕法雖然比其他的工藝設備前進的速度要快一點,但是目前來說整體國產(chǎn)裝備的市占率不足10%,還比較低,空間相當大,目前每年國內(nèi)的濕法設備的需求量在20-25億美金之間,替代空間還是相當大。從技術(shù)來講,我們是和國際的主流技術(shù)直接對標的。目前來說因為我們是用最先進的設計、工藝、材料,對標他十年之前已經(jīng)定型的機型,所以指標上,甚至部分指標上還優(yōu)于國際同類型的設備。而且我們還有領(lǐng)先全球的腔體內(nèi)的回收系統(tǒng),這是國際供應商也不具備的,可以幫助下游客戶節(jié)省電子極的耗材,也就是說等他折舊完成之后還可以幫他賺錢,越用越省,所以我們的設備性價比特別高。

劉剛:

剛才柴總也是講了一下我們公司的核心競爭力,其實我們投資者比較關(guān)心核心競爭力以及壁壘,這樣才可以有更長期的成長動能和確定性,我們可以再拉近一點的維度,我們看一下大概明后年,像我們公司對三大業(yè)務有怎樣的產(chǎn)能布局或者規(guī)劃?還有我們會不會除了這三大主營業(yè)務之外,已經(jīng)在布局更有業(yè)績彈性的業(yè)務或者產(chǎn)品方向?

柴心明:

從下游客戶角度來說,因為大家也知道缺芯,缺芯短期內(nèi)不可能緩解,因為從我司的角度,做一條線差不多需要1年半的時間,工程規(guī)模很大,做完之后下一步還要再聯(lián)合調(diào)試,差不多3-6個月的時間。之后再進行客戶的導入,然后從OPC、掩膜等相應的技術(shù)環(huán)節(jié)上根據(jù)它的工藝適配性進行客戶的導入。在這個過程中,至少到明年年中如果能夠有部分的緩解,已經(jīng)算進度相當快了,所以下游的缺芯,包括臺積電上周也有一位大咖講了,缺芯的情況已經(jīng)不可能回到疫情之前的供需狀況了,是一個長期的過程,只是程度緩解的問題,目前來說,從下游擴張的角度來說,包括系統(tǒng),包括設備,包括晶圓再生,都是相當?shù)木o缺。我們目前來說都是重資產(chǎn)的投入,從定增也好,從轉(zhuǎn)債也好,都是為了滿足融資、擴大再生產(chǎn)的需求。前面提到三個業(yè)務板塊,我們重點發(fā)展還是在濕法,因為從ROE的角度來說,濕法的ROE表現(xiàn)最好。因為系統(tǒng)在國內(nèi)是屬于工程類的項目,系統(tǒng)這個團隊可以做20億的定單,但是我們并不希望他一下子做到20億的定單,因為你看到我們應收帳款,包括我們的存貨,包括現(xiàn)金流的拖累。它接了越大的定單,我的現(xiàn)金流越緊張,因為我都是需要墊資的,工程類就是有這個特點,客戶的預付比例相當?shù)?,只?0-30%。上市之前過億的定單都是不接的,就怕銀行抽貸,因為是跨期的工程,要做1年半到2年,過程當中銀行一抽貸,現(xiàn)金流就斷了,企業(yè)生存有問題了。上市之后才布局過億的定單,慢慢做大。目前系統(tǒng)端,我們給它的指標并不太大,首先維護好大客戶,像臺積電、三星、海力士在國內(nèi)的廠、然后國內(nèi)的龍頭,之后爭取毛利率高的項目去做,同時希望可以盡早完成內(nèi)生的循環(huán),就是客戶這邊收到錢之后再鋪新的定單,而不需要集團額外的輸血,這是良性的內(nèi)生循環(huán)。系統(tǒng)業(yè)務我們希望它每年是穩(wěn)定的增長,我們在設備端是高速的增長,因為它的ROE表現(xiàn)確實好,回款周期沒有系統(tǒng)這么長,而且它的單價確實也高。我們目前普通的8腔的單片設備,國際供應商在國內(nèi)的報價就要350萬美金,12腔的普通工藝接近5百萬美金。如果是12腔的特色工藝的,根據(jù)工藝難度的不同,6百萬,7百萬,8百萬,如果研究出18腔都是千萬美金級。這個量帶來整個公司的營收、利潤都是質(zhì)的飛躍。我估計明年裝備這塊就可以和系統(tǒng)的體量打平了。

在波匯這塊也是穩(wěn)定的增長,因為下游客戶很確定,每年的定單也在持續(xù)增加,只是有一個季節(jié)性的特點在。2級市場適應之后就沒有問題,因為才并表2年不到,可能對季節(jié)性波動拖累我們,前3季度的業(yè)績會有一些不理解。其實隨著我們前兩塊業(yè)務的增長,它的體量也同比例的降低,明年應該說它的季節(jié)性波動不會給我們整體營收、利潤帶來太大的浮動。

劉剛:

除了三大業(yè)務,我們現(xiàn)在也在孵化哪些前景的方向?

柴心明:

隨著工藝越來越難,它的型號、包括衍生型號越來越多。比如說原來腔體數(shù)量少,一個機臺只能對應一個工藝;目前隨著腔體數(shù)量的增加,客戶提出來能不能對應多個工藝,就是一臺起到原來幾臺的作用,腔體數(shù)量多了,帶來硬件和軟件復雜了。我們好在設計之初就采用了模塊化的設計,就相當于U盤一樣,即插即用。大致框架不變的情況下?lián)Q一個腔體就帶來工藝的改變,但是實際上還是復雜的,軟硬件還是要同時調(diào)整的,說起來簡單,工程領(lǐng)域應用還是有一定的復雜性的。理論上,我們模塊化的設計也是便于裝配和交付,理論上裝配時間兩個月,但是目前首批次需要6個月的時間。因為在我們做中高階的濕法設備之前,國內(nèi)只有應用的人才,會用、會看面板,如果有故障重啟是可以;但是從框架開始搭設,里面的管路,機械臂也好,軌道也好,怎么布置,這個是沒有基礎(chǔ)的,所以目前來說,我們還是引進大量的國際人才,同時大批量的培養(yǎng)國內(nèi)的梯隊,才可以不斷滿足下游擴張的節(jié)奏。目前我們也希望明年在2批次可以往4-5個月時間里面壓縮,這樣我接單和交付節(jié)奏也可以同比例的提高。

葛韻飛(主持人):

其實柴總之前也提到,整個二級市場對于半導體的項目跨期限的容忍度是越來越高的,所以二級市場對于整個半導體,無論是從上游到下游的估值也是慢慢往上走的。就我了解,吳總對于半導體二級市場投資也有所涉獵。請吳總分享一下對于最近幾年二級市場半導體投資的感想。

吳志輝:

對于半導體行業(yè),從我們投資的維度來講,我們首先會考慮自上而下的分析方法論,(在做)投資選擇的時候肯定會先看賽道好不好,怎么判斷賽道好不好呢?有以下幾個方面:

第一,是不是符合我們國家未來戰(zhàn)略的方向,這是非常重要的點;

第二,就是市場容量是不是足夠大。因為只有大的行業(yè)才可以催生出非常大的企業(yè),可以從很小的企業(yè)變成非常大的企業(yè);

第三,行業(yè)的增速,未來幾年行業(yè)的增速會有多大,因為增速會直接影響到二級市場,機構(gòu)給公司、或者整個行業(yè)的估值定價。

半導體行業(yè)剛剛符合我們剛才說的所有條件,很明顯是國家支持的賽道。包括現(xiàn)在的國家大基金的成立,其實就是為了鼓勵我們中國像至純這樣的企業(yè),可以讓其在半導體行業(yè)發(fā)揮更大的作用。

當然這么大的賽道,我想問一下柴總,在半導體未來的戰(zhàn)略規(guī)劃和布局會有哪些動作呢?能不能和我們詳細聊一下。

柴心明:

確實從2014年大基金成立之后,整個產(chǎn)業(yè)欣欣向榮的發(fā)展。如果從二級市場的角度,我們更注重天時地利人和,天時就是政策性的,國家投入;地利就是國產(chǎn)替代,由國內(nèi)的供應商替代國外的供應商;人和就是人的能力,包括團隊能不能載負歷史交付的重任。從至純角度來說,我們完全具備天時地利人和的。但是投資角度來說,整個半導體領(lǐng)域因為本身就不是一蹴而就的,它是長周期的,它投資的量是幾萬億的,這個過程中投資人,我建議投資人更需要長期的耐心也好,并不需要太在意短期的波動。因為整個行業(yè)、整個賽道都是長周期的。國產(chǎn)替代勢不可當,這個過程當中1-2個月,一個季度有一些波動很正常,畢竟這個過程當中受到一些大環(huán)境、受到各種其他因素的影響也很正常,大的方向沒有發(fā)生改變投資人就應該堅定信心,就不應該去隨波逐流、追漲殺跌,除非對自己技術(shù)特別自信。

大基金2期對裝備類的,材料類的公司是投資的重點。這個過程當中其實也是給各位投資者指明了一個方向,在我們前一個月公告的大基金2期注資我們?nèi)Y子公司——至微,同時進入的有上海的裝備材料,中芯聚源、遠致星火,還有芯鑫,這些都是代表了國家和地方的資本,以及客戶對我們的認可。對我們濕法的設備現(xiàn)在技術(shù)的情況,包括將來發(fā)展前景的認可,因為他們在投入之前都做了大量的盡調(diào)。這個過程當中他們都愿意做相應的陪伴,其實資本產(chǎn)融結(jié)合最好的就是陪伴,當然這個過程當中最終肯定會見到收獲。企業(yè)最希望就是和長期的投資人做相應的綁定,不需要經(jīng)常去市場上籌錢,減少干擾,減少企業(yè)的精力消耗。

戰(zhàn)略投資人能夠幫我們產(chǎn)業(yè)中提升行業(yè)地位,于相關(guān)的客戶深度綁定,對我們的業(yè)務包括之后的定單發(fā)展都是有好處的。

葛韻飛(主持人):

柴總前面提到大基金2期入股了至微科技,而且您前面也提到了很多國家大基金對于資本層面的一些想法和戰(zhàn)略布局。那您能不能進一步分享一下,在業(yè)務層面,國家大基金入股我們子公司,對于我們業(yè)務發(fā)展有哪些協(xié)同效應?

柴心明:

其注資肯定有利于我們研發(fā),對產(chǎn)業(yè)上的影響也是比較深遠的,特別有大基金給我們背書之后,我們其實也或多或少承擔了國家的任務,重點機型的研發(fā),礙于一些敏感性不便于對外。大基金對我們之后的發(fā)展還是有相當深遠的意義的。首先不會像財務投資人做短期的動作,這個過程當中大基金對產(chǎn)業(yè)資源的整合,包括客戶相應的深入背景的相關(guān)合作,都會起到積極的作用。

葛韻飛(主持人):

至純科技可以說是國內(nèi)清洗設備的第一線的企業(yè),能不能能不能分享一下目前國家在半導體行業(yè)有哪些最新的舉措?

柴心明:

市里面的層面比較多了,比如說我們拿到相應低息的貸款,有貸款補貼,之前有口行、開行牽頭,現(xiàn)在擴大到中農(nóng)工建交,還有上海的市級的幾家銀行,還有其他產(chǎn)業(yè)里的一些政策,比如說稅收的,比如說其他,疫情對于高端制造業(yè)也有相應的優(yōu)惠政策,國家的重視程度確實是史無前例的。其實從最高層一直在往下貫徹,在產(chǎn)業(yè)中相應的怎么擺脫瓶頸,怎么加速替代國產(chǎn)。我們拿了國家相應的補貼也好,投入也好,盡可能把肩上的責任切實履行好,肩負起歷史交給我們的重任,希望我們這代人能盡早圓夢,而不是寄希望于下一代圓夢中國芯,我們這一代能實現(xiàn)就最好了。

葛韻飛(主持人):

我們可以看出,成立超過20年的至純科技真實踐行了之前提到的至純、至真、至簡、至善的核心價值觀和理念,作為目前半導體行業(yè)的弄潮兒,至純科技也有大基金2期的加持,相信至純科技在未來也會越走越好,今天《走進上市公司》的活動到這里暫告一段落,謝謝大家。

行業(yè)點評

博眾投資金融研究所所長 劉剛:

首先我們對半導體行業(yè)一個簡單點評:

第一、是關(guān)于行業(yè)增量和增速。十三五期間,我國半導體產(chǎn)業(yè)實現(xiàn)了跨越式發(fā)展,年復合增長率近20%。截至2020年,全行業(yè)銷售額已達8848億元。未來兩年國內(nèi)晶圓制造廠整體的擴產(chǎn)增速能達到30%左右。從前十大晶圓制造企業(yè)的數(shù)據(jù)來看,內(nèi)資制造企業(yè)總量在增長,但內(nèi)資企業(yè)增速低于外資企業(yè)和臺資企業(yè)。所以,雖然我們的半導體產(chǎn)業(yè)正在蓬勃發(fā)展,但是還是面臨著重重壓力,要培養(yǎng)“系統(tǒng)-芯片-工藝-裝備-材料”協(xié)同創(chuàng)新發(fā)展的良性生態(tài)還是任重道遠。

第二、關(guān)于晶圓制造技術(shù)的突破。目前,14nm已經(jīng)進入量產(chǎn),7nm已經(jīng)進入試產(chǎn),5nm技術(shù)也在研發(fā)中。我國的晶圓制造技術(shù)節(jié)點正在有條不紊的向前推進。

第三、關(guān)于本土配套情況。一個是裝備配套,一個是耗材配套;當下我國的半導體配套產(chǎn)業(yè)正處于一個從點到面,快速發(fā)展的階段。國內(nèi)制造產(chǎn)線建設進入快速增長期,迎來對裝備和耗材的巨大需求。2020年中國半導體設備銷售收入達240億元,其中IC設備銷售收入達到了107億元,同比增長了48.6%。預計2021年全年IC設備同比增長50%以上。雖然增速喜人但裝備業(yè)規(guī)模仍然不夠,全球占比很低,目前我們的耗材配套也體現(xiàn)出百家齊放的一個態(tài)勢。

整體來說,裝備、材料、軟件是半導體產(chǎn)業(yè)的核心基礎(chǔ),也是國際博弈的長期焦點。供應鏈核心企業(yè)的戰(zhàn)略重心也將從試樣供應向規(guī)模化經(jīng)營轉(zhuǎn)型,對企業(yè)的品質(zhì)控制、供貨能力和服務保障等提出了更高的要求,企業(yè)要開始為銷售規(guī)模擴大10倍甚至50倍做好準備。

整個半導體行業(yè)的發(fā)展不是一蹴而就的,下游需求和創(chuàng)新周期的波動注定了它的發(fā)展是螺旋上升的,在這個過程中,投資者更需要有耐心,不要太在意短期的波動,而是要立足長遠的發(fā)展看待一些優(yōu)秀的公司。

博眾投資首席投資顧問 吳志輝:

半導體行業(yè)是國家重點支持的一個行業(yè),行業(yè)規(guī)模也是萬億級別的。因此半導體行業(yè)存在著巨大的投資機會。半導體行業(yè)產(chǎn)業(yè)鏈非常的長,也非常的復雜,包含了設計,各道工序,設備,材料,封裝,應用段等。

其中率先受益的一定是,設備端和材料端。因為這個兩個方向是產(chǎn)業(yè)鏈的最上游,生產(chǎn)芯片一定是需要設備和材料的。至純科技就屬于設備端。

近兩年,中國大陸晶圓廠建廠潮為半導體設備行業(yè)提供了巨大的市場空間,但國產(chǎn)設備在這些晶圓廠的采購中占比仍較低,替代空間廣闊。據(jù)芯謀研究數(shù)據(jù),2020 年,國內(nèi)晶圓廠設備采購總金額達到 154 億美元,其中向美國廠商采購金額達到 82 億美元,占比達 53%,而向國內(nèi)供應商采購金額僅為 9.9 億美元,占比僅為 7%。而在先進制程上,設備國產(chǎn)化率則更低,據(jù)半導體行業(yè)協(xié)會統(tǒng)計,目前,28 nm 以下的先進制程前段設備有 70%來自美國廠商。

據(jù)半導體行業(yè)協(xié)會數(shù)據(jù),當前濕法清洗設備國產(chǎn)化率約達 20%,并已經(jīng)攻克 14nm 制程。 前段工序三大件光刻、薄膜、刻蝕中,光刻機尚未實現(xiàn)國產(chǎn)化,涂膠顯影設備、離子注 入設備的國產(chǎn)化率亦不足 1%,基本不具備自給能力。而刻蝕機方面率先實現(xiàn)了國產(chǎn)突 破,國產(chǎn)化率近 20%,清洗、CMP 設備亦走在了國產(chǎn)替代的前列,國產(chǎn)化率已達 15- 20%。

國內(nèi)布局了清洗設備的廠商主要有至純科技、北方華創(chuàng)、盛美半導體、芯源微,單片式清洗機是國內(nèi)廠商重點突破的方向,各家均推出了自己的單片式產(chǎn)品。至純能提供到 28納米節(jié)點全部濕法工藝,主要單片清洗產(chǎn)品 S3XX 系列可搭載12個腔體,產(chǎn)能最高可達590WPH,18腔產(chǎn)品亦在研發(fā)中。

博眾投資副總經(jīng)理 鄧剛:

半導體行業(yè)的行業(yè)增量和增速雖然面臨較大的壓力,但是行業(yè)動態(tài)仍然是在蓬勃發(fā)展。

具體到至純科技的設備,其實最主要的關(guān)注點在于國產(chǎn)替代。目前像光刻、薄膜等工序尚未實現(xiàn)國產(chǎn)化,而清洗設備國產(chǎn)化率是接近20%,這說明整個行業(yè)正處于一個國產(chǎn)設備的快速替代時期,還有許多上下游工序替代空間廣闊。

而至純作為國內(nèi)主要的清洗設備供應商,未來均有望受益于國產(chǎn)化率的提升和國家支持發(fā)展的行業(yè)紅利。在這個過程中,我認為可能需要多一點點耐心。當然,未來的發(fā)展,這對企業(yè)的成本控制、上下游供貨能力等也將會提出更高的要求。

活動點評

博眾投資金融研究所所長 劉剛:

首先,科技股的投資與傳統(tǒng)行業(yè)股票的投資是有區(qū)別的,技術(shù)變革和供應鏈變化對公司股價影響非常大,科技股的投資需要長期的產(chǎn)業(yè)積累,也需要緊密的市場跟蹤,這一次我們對至純科技的調(diào)研,對于專業(yè)投資者來說,就是一次很好的活動。既加深了對產(chǎn)業(yè)和公司的認知,又映證了我們前期的一些預判。對半導體產(chǎn)業(yè)的現(xiàn)狀、公司的核心競爭力、遠期規(guī)劃和中期的能力釋放都有比較深入的了解。

雖然至純科技在濕法設備領(lǐng)域布局較晚,但是準確的把握到行業(yè)技術(shù)轉(zhuǎn)移中的機會,積極與國內(nèi)客戶溝通,通過工藝的技術(shù)升級改造很好的匹配下游需求,所以訂單源源不斷,公司也飛速成長。這讓我們更清晰的從好賽道當中找到一些好公司,讓我們更放心的投資。

博眾投資首席投資顧問 吳志輝:

今天是只是一個開始,未來我們博眾將會把走進上市公司繼續(xù)的做下來去。因為,我們博眾要做一個專業(yè),有態(tài)度,有責任的投資咨詢公司。去上市公司調(diào)研,可以讓我們更好的了解相關(guān)公司,也可以讓我們的投資決策更加的客觀和科學,讓投資決策做到有的放矢。

博眾投資副總經(jīng)理 鄧剛:

博眾開展走進上市公司的活動到目前來說應該算是成效不錯。我們在獲得客觀,有價值的調(diào)研內(nèi)容后,再結(jié)合自身專業(yè)的研究團隊,將能夠給予用戶也就是我們的投資者更多專業(yè)的投資策略和投資意見,我覺得這是非常有意義的。

未來,我們也將會繼續(xù)開展下去,并且專注于投研,深挖市場需求,給予我們投資者更專業(yè)、更科學的投資陪伴。

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