界面新聞?dòng)浾?| 姜菁玲

由ChatGPT引發(fā)的技術(shù)狂歡已經(jīng)逐漸步入冷靜期，人工智能技術(shù)爆發(fā)式提升帶來的失業(yè)和安全倫理問題正在被重視。

Open AI公司在上月發(fā)布的一項(xiàng)報(bào)告顯示，人工智能對(duì)話技術(shù)可能會(huì)嚴(yán)重影響到美國(guó)19%的工作崗位。投資銀行高盛（Goldman Sachs）發(fā)布的報(bào)告則表達(dá)地更為嚴(yán)峻——“隨著AI技術(shù)的突破，預(yù)計(jì)全球?qū)⒂?億個(gè)工作崗位被生成式AI取代，其中律師和行政人員所受影響最大?！?/span>

另外，特斯拉創(chuàng)始人埃隆·馬斯克（Elon Musk）與1000多名人工智能專家及行業(yè)高管公開呼吁，暫停訓(xùn)練比GPT-4更強(qiáng)大的人工智能系統(tǒng)至少六個(gè)月，直到為此類設(shè)計(jì)制定、實(shí)施并由獨(dú)立專家審核的共享安全協(xié)議。

雖然目前GPT對(duì)職場(chǎng)的影響并未大規(guī)模顯現(xiàn)，但在游戲原畫等產(chǎn)業(yè)中，用AI替代人的現(xiàn)象已經(jīng)出現(xiàn)。

界面新聞?dòng)浾咴诮趯ＴL了國(guó)內(nèi)職場(chǎng)社區(qū)脈脈創(chuàng)始人兼CEO林凡，他認(rèn)為，預(yù)計(jì)2-3年，基層白領(lǐng)的工作將被取代。未來，80%的白領(lǐng)工作可能會(huì)被AI取代。

彼時(shí)，越來越多的公司的生產(chǎn)環(huán)境接入大模型，大模型的創(chuàng)造力也能從簡(jiǎn)單升級(jí)到復(fù)雜，從而替代越來越多的崗位。

林凡稱，在人工智能時(shí)代，仍然能夠有競(jìng)爭(zhēng)力的人可能是三類人，一是能夠幫助技術(shù)不斷迭代的人，二是具備機(jī)器目前所不具備的綜合性管理能力的人，三是能夠批判且創(chuàng)新的人。

以下為采訪內(nèi)容，經(jīng)過不改變?cè)獾木庉嫞?/span>

界面新聞：過去一段時(shí)間，人工智能技術(shù)的進(jìn)步日新月異。你是人工智能背景出身，你的感受是什么？

林凡：二十年前我確實(shí)在研究人工智能，所以一直以來都對(duì)這方面保持關(guān)注。如今的人工智能技術(shù)的發(fā)展正在經(jīng)歷一種“涌現(xiàn)”的現(xiàn)象，我們有一股撲面而來的技術(shù)浪潮之感，這是一次非常大的技術(shù)變革。

界面新聞：脈脈本身是否在做大模型相關(guān)的業(yè)務(wù)？

林凡：大模型在垂直賽道的應(yīng)用是一件非常關(guān)鍵的事情，可能未來幾年的時(shí)間里（這個(gè)賽道）會(huì)有比當(dāng)年移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)還要多的創(chuàng)業(yè)者。

脈脈正在訓(xùn)練自己的職場(chǎng)相關(guān)的大模型，利用脈脈社區(qū)積累的數(shù)據(jù)，去挖掘出職場(chǎng)用戶的深層次需求，為提高中高端人才招聘提供支持，比如幫助分析你的職場(chǎng)人脈網(wǎng)絡(luò)情況，了解你對(duì)公司的情緒等等。

不過目前，要實(shí)現(xiàn)理想中的效果，這個(gè)大模型還需要持續(xù)訓(xùn)練，預(yù)計(jì)2-3年時(shí)間。

界面新聞：Open AI發(fā)布的研究報(bào)告指出，在GPT影響下，作家、設(shè)計(jì)師、畫家等以往認(rèn)為富有創(chuàng)造力的工作反而是比較危險(xiǎn)的，相對(duì)安全的職業(yè)是從事體力勞動(dòng)的工作者。為什么會(huì)這樣？

林凡：這個(gè)問題確實(shí)我也很意外。

我們?cè)瓉碚J(rèn)為，人工智能的演進(jìn)本應(yīng)是一個(gè)緩慢線性的過程，比如從三五歲到七八歲到十八歲。而能取代作家、程序員這些工作，需要它至少達(dá)到20歲左右的智力水平。但藍(lán)領(lǐng)的工作是機(jī)械性、確定性比較高的，等到機(jī)器人能夠量產(chǎn)，價(jià)格相對(duì)便宜以后，這些工作應(yīng)該是比較容易被取代的。

但現(xiàn)在的情況是，人工智能技術(shù)在參數(shù)量超過八百億參數(shù)的時(shí)候，它出現(xiàn)了一個(gè)在大家預(yù)期之外的智力快速提升。我們看到，GPT3.5應(yīng)該有十五六歲的智商，GPT4的智商已經(jīng)可以達(dá)到二十歲左右。

理論上我們知道這樣一天遲早會(huì)到來。我們意外的并不是這一天它到來了，而是這一天這么快速地到來了。但反觀機(jī)器人的技術(shù)水平還沒有到可以大規(guī)模落地的階段。也因此出現(xiàn)了我們現(xiàn)在看到的這一幕——白領(lǐng)可能會(huì)早于藍(lán)領(lǐng)失業(yè)。

界面新聞：宏觀一點(diǎn)看，以往我們認(rèn)為，人類區(qū)別于機(jī)器的地方在于創(chuàng)造力。如果說現(xiàn)在機(jī)器也能創(chuàng)造，那么在人工智能時(shí)代，人類的優(yōu)勢(shì)還能是什么？

林凡：這個(gè)問題上，我相對(duì)悲觀一點(diǎn)。從前我們看到機(jī)器都在解決確定性的問題，但現(xiàn)在神經(jīng)元涌現(xiàn)之后，機(jī)器已經(jīng)開始解決非確定性的東西了，也就是開始擁有創(chuàng)造力。

但我們從目前的技術(shù)來看，GPT4在單一技術(shù)能力上可能會(huì)做得比人類好，但是在綜合能力上還比較弱。

比如說，讓GPT去寫一個(gè)程序，它會(huì)寫得很好。但是一個(gè)中高端的人才往往具備比較復(fù)合的能力，比如既懂產(chǎn)品又懂技術(shù)；既懂產(chǎn)品又懂市場(chǎng)等等。在這類需要將幾種專業(yè)能力融會(huì)貫通的能力上，人類仍然會(huì)做的比機(jī)器好。

界面新聞：不過我們目前看到，即使是在單一技術(shù)能力上，GPT的普及范圍仍然有限。

林凡：目前GPT還沒有大規(guī)模取代日常工作的原因在于，這個(gè)大模型還沒有更好地被接入和輸出，目前它的輸入輸出都依賴于C端提供的信息。

當(dāng)大模型開始與更多的行業(yè)的數(shù)據(jù)、生產(chǎn)工具開始結(jié)合，這些簡(jiǎn)單的創(chuàng)作將會(huì)被快速取代。

比如，我們現(xiàn)在看到微軟將Office和GPT做結(jié)合后，機(jī)器就可以介入PPT、郵件、Word的生成了，那日常的許多基礎(chǔ)文員的工作就會(huì)被快速取代。

再比如，日后如果微博、脈脈這些社區(qū)的信息被接入到大模型當(dāng)中，那么一些新聞的前期生產(chǎn)可能也可以自動(dòng)化進(jìn)行，AI可能可以做到自動(dòng)判斷事件并且收集信息生成文章，到時(shí)候，一些負(fù)責(zé)收集新聞素材的初級(jí)記者工作就會(huì)被取代。

另外，目前我們雖然看到GPT只能編寫基礎(chǔ)簡(jiǎn)單的程序，重要原因在于，它沒有被接入企業(yè)的生產(chǎn)環(huán)境信息，比如線上數(shù)據(jù)庫(kù)、產(chǎn)品業(yè)務(wù)邏輯。

但半年到一年之內(nèi)，預(yù)期會(huì)有越來越多的垂直產(chǎn)品發(fā)布，他會(huì)幫助大模型去接入各類數(shù)據(jù)。隨之而來的，在未來2-3年的時(shí)間中，越來越多的基礎(chǔ)白領(lǐng)崗位可能會(huì)被取代。

界面新聞：那么，給大模型接入（環(huán)境）和輸出，這件事的難度如何？

林凡：不復(fù)雜，因此，預(yù)期這里邊會(huì)出現(xiàn)很多創(chuàng)業(yè)公司，大公司也會(huì)沖進(jìn)來。現(xiàn)在只是需要時(shí)間。

我感覺一部分大眾認(rèn)為大模型是和“元宇宙”“區(qū)塊鏈”這些概念一樣，認(rèn)為與自己沒什么關(guān)系。但我想說這件事已經(jīng)發(fā)生在當(dāng)下，而且很快會(huì)影響到大家。

所以目前我已經(jīng)在push我們的管理層必須去每天使用GPT，和GPT聊天，探索GPT可以用來做什么。同時(shí)，我也在教育我的小孩去多接觸GPT，不然我擔(dān)心未來她可能無法適應(yīng)這個(gè)時(shí)代，因?yàn)檫@一切會(huì)來得非?？?。

界面新聞：您的意思是，相對(duì)于機(jī)器，人類在簡(jiǎn)單創(chuàng)造力層面已經(jīng)宣告失敗，而復(fù)雜創(chuàng)造力會(huì)在未來2-3年之內(nèi)被機(jī)器覆蓋。也就是說，三年以后人類就沒有余地了？

林凡：這個(gè)類似于一個(gè)潘多拉盒子，GPT能夠提升人效，如果大家都無止盡地逐利，那它一定會(huì)造成越來越多的人失業(yè)。

比如今天，我們使用GPT技術(shù)去取代我們做標(biāo)注工作的運(yùn)營(yíng)人員，我能夠?qū)⒊杀鞠陆档酱饲暗氖种簧踔涟俜种弧?/span>

如果純粹逐利，那你一定會(huì)做這個(gè)選擇。如果不去禁止使用大模型去替代某些工種，可能會(huì)帶來很大的社會(huì)動(dòng)蕩。但假設(shè)說只有某一個(gè)國(guó)家立法，別的國(guó)家不立法，那這個(gè)國(guó)家一定會(huì)落后挨打。

所以我認(rèn)為，在未來2-3年內(nèi)，各國(guó)政府可能會(huì)聯(lián)合制定公約，去限制人工智能更多的算力投入和更大模型的建立。

界面新聞：現(xiàn)階段，GPT對(duì)人效的提升大概是什么程度？

林凡：從脈脈自己的實(shí)踐來看的話，現(xiàn)階段大概能優(yōu)化公司3%- 5%的人效。一年以后，在企業(yè)各種信息接入后，這個(gè)水平可能可以提升到10%左右。兩三年后，可能會(huì)達(dá)到30%- 50%，大概是這樣的一個(gè)過程。

界面新聞：如果是這個(gè)人效提升程度，2 到 3 年之內(nèi)，會(huì)不會(huì)出現(xiàn)企業(yè)家普遍用AI替代人的現(xiàn)象？

林凡：這個(gè)可能取決于產(chǎn)品化程度。

除非是技術(shù)出身的企業(yè)家，大部分企業(yè)家可能本人很少能把這個(gè)東西研究明白。所以對(duì)于絕大多數(shù)公司來說，可能必須有一個(gè)公司來提供類似的產(chǎn)品服務(wù)。

比如，到時(shí)候可能會(huì)有公司提供設(shè)計(jì)師的AI外包產(chǎn)品，承接另一部分公司的設(shè)計(jì)需求。你只需要用文字描述需求并付費(fèi)，外包公司就可以快速給出方案。越來越多的公司可能采用這樣的方式去實(shí)現(xiàn)自己需要的服務(wù)，從而減少對(duì)人工的需求。

界面新聞：所以你認(rèn)為，作為普通人面對(duì)快速發(fā)展的人工智能技術(shù)，確實(shí)應(yīng)該焦慮？

林凡：我個(gè)人認(rèn)為應(yīng)該，作為普通人應(yīng)該要去積極應(yīng)對(duì)這些變化。

因?yàn)樵谶@個(gè)浪潮下，淘汰的速度很快，未來可能80%的白領(lǐng)會(huì)受到影響。所有文字工作者，比如翻譯、基礎(chǔ)文字撰寫分析調(diào)研等會(huì)被先替代，其次程序員、設(shè)計(jì)師這些輸入輸出的東西非常具體明確的人也會(huì)被替代。

界面新聞：那未來什么樣的人可能仍然是有競(jìng)爭(zhēng)力的？

林凡：如果你能學(xué)好、用好這類技術(shù)，那么你就會(huì)是那個(gè)能被保留下來的人。

首先，技術(shù)本身在迭代，和“提示工程師”這類工作類似，幫助技術(shù)不斷迭代的人會(huì)被留下。如果你能夠在某些專業(yè)上，永遠(yuǎn)比機(jī)器的智能水平更高一些，并且能夠幫助機(jī)器不斷提高，那你是有價(jià)值的。從現(xiàn)在的市場(chǎng)來看，我們認(rèn)為這部分人仍然有空間，并且價(jià)值會(huì)被放大。

其次，擁有綜合性能力的人會(huì)被保留。雖然一些最底層的白領(lǐng)可能會(huì)被人工智能取代，但是協(xié)調(diào)這些白領(lǐng)的管理者可能仍然會(huì)被保留。

界面新聞：在什么人會(huì)被留下這個(gè)問題上，Open AI的報(bào)告中的結(jié)論之一是有科學(xué)和批判性思維的人仍然是有競(jìng)爭(zhēng)力的。這類人具體對(duì)應(yīng)哪些職業(yè)？

林凡：觀察目前GPT的能力，我們會(huì)發(fā)現(xiàn)，它主要是在重復(fù)歷史上已經(jīng)有人做過的事情。

比如寫代碼這件事，排序、算法、各種界面的創(chuàng)造這些代碼大部分被很多程序員寫過。但是，歷史上沒有出現(xiàn)過的事情，目前的GPT還沒有能力去做，GPT缺乏真正的創(chuàng)新能力。比如科學(xué)家就需要帶著批判性的思維去研究沒有人研究過的事情，去發(fā)現(xiàn)新機(jī)會(huì)。

界面新聞：那對(duì)于創(chuàng)業(yè)者來說，利用AI也是一件緊迫的事嗎？

林凡：這是一個(gè)巨大的機(jī)會(huì)，而且這個(gè)機(jī)會(huì)面前人人是平等的。對(duì)創(chuàng)業(yè)者來說大模型有兩層意義，一是用大模型去實(shí)現(xiàn)自己的創(chuàng)業(yè)想法，服務(wù)更多人；二是用大模型服務(wù)自己創(chuàng)業(yè)的過程，利用它解決各種各樣的困難，將它當(dāng)成創(chuàng)業(yè)合伙人。

界面新聞：國(guó)內(nèi)和國(guó)外現(xiàn)在技術(shù)還有一些差距，這個(gè)差距會(huì)導(dǎo)致職業(yè)被影響的節(jié)奏有什么不一樣？

林凡：國(guó)內(nèi)整體來看，大模型技術(shù)比國(guó)外落后1-2年。我們自己測(cè)試，認(rèn)為國(guó)內(nèi)很多（廠商）的技術(shù)水平停留在類似GPT3的水平。如果說真正能夠商用的大模型技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)是90分，那GPT3可能只有60分，GPT3.5在75分，GPT4有些表現(xiàn)已經(jīng)可以達(dá)到在90分。今天如果使用GPT4，它的產(chǎn)出預(yù)計(jì)是90%可用。

界面新聞：假設(shè)說人工智能接入了各種信息，那么2-3年后，我們現(xiàn)有的大部分工作流程會(huì)被改變嗎？

林凡：未來生產(chǎn)這件事的要素流程是不會(huì)被顛覆的，但是生產(chǎn)方式可能會(huì)改變，比如，原來的一個(gè)功能上線，需要由設(shè)計(jì)師畫設(shè)計(jì)稿，然后程序員根據(jù)這個(gè)設(shè)計(jì)稿改成程序，產(chǎn)品經(jīng)理使用，測(cè)試工程師測(cè)試。以后，可能每一個(gè)環(huán)節(jié)都由AI完成，只需要人在一些節(jié)點(diǎn)進(jìn)行核查和調(diào)整。

界面新聞：如果立法的目的在于在減緩技術(shù)發(fā)展的進(jìn)度，那理想狀態(tài)下，效率提升與社會(huì)穩(wěn)定之間的度可能在哪？

林凡：從1950年第一臺(tái)計(jì)算機(jī)面世開始，硅基生命在大約70年的時(shí)間里走完了人類從幾百萬年前進(jìn)化到今天的全歷程，已經(jīng)達(dá)到和相對(duì)優(yōu)秀的人類似的水平。它的進(jìn)化速度已經(jīng)比人類快1萬倍甚至10萬倍。按照這個(gè)速度，機(jī)器的智能水平可能一兩年就會(huì)有迎來一個(gè)很大提升，超過人類本身的進(jìn)化速度。

每一次技術(shù)變遷的動(dòng)力都在于，人類希望用更高效的生產(chǎn)方式滿足自己的需求，人類社會(huì)也將在新技術(shù)水平下形成新的穩(wěn)態(tài)。人類的發(fā)展過程中，首先大部分人從事農(nóng)業(yè)，然后轉(zhuǎn)移到工業(yè)，再轉(zhuǎn)移到服務(wù)業(yè)。農(nóng)業(yè)的發(fā)展讓大家能夠吃飽肚子活下來，工業(yè)的發(fā)展提高了人類的物質(zhì)生活水平，服務(wù)業(yè)的發(fā)展豐富了人類的精神生活，讓大家有更多游戲、影視、小說可以看。如今AI強(qiáng)勢(shì)介入，在服務(wù)業(yè)中產(chǎn)生了很強(qiáng)的創(chuàng)造力沖擊，讓我們能夠做到高效滿足精神需求了。那么大部分人類將轉(zhuǎn)移到什么產(chǎn)業(yè)？

只有新的需求出現(xiàn)，新的產(chǎn)業(yè)才會(huì)出現(xiàn)。現(xiàn)在的問題在于，人類新的需求是什么？下一步該往何處去？或許比較理想狀態(tài)下，大家的生活方式可能變成，不需要工作那么長(zhǎng)的時(shí)間，衣食無憂，更多是Social。