文|深燃 李秋涵
2023年，AI的熱潮席卷各行各業(yè)。相比于大語言模型ChatGPT，AI繪畫火得更早，目前看來，在市場上的應(yīng)用也來的更早。
根據(jù)此前行業(yè)人士的統(tǒng)計(jì)，今年，AI繪圖工具M(jìn)idjourney更新了V5版本、Stable Diffusion的開發(fā)公司Stability AI也宣布推出名為Stable Diffusion Reimagine的新功能，讓用戶無限制地生成一張圖片的多種變體；微軟Bing也推出了Image Create（圖像生成）功能；軟件公司Adobe則推出了人工智能工具Firefly。
現(xiàn)在，AI繪畫在一些行業(yè)里已經(jīng)被嘗試投入使用了。比如，在電商行業(yè)里，有人已經(jīng)開始用AI生成模特圖像，讓它們換上指定服裝。
這其中，游戲行業(yè)是運(yùn)用的較快的，已經(jīng)有游戲公司在用AI出圖，甚至縮減了團(tuán)隊(duì)里的畫師人數(shù)。即便還沒有用AI來出作品，相關(guān)游戲公司也在讓員工學(xué)習(xí)使用AI繪畫，為以后的應(yīng)用做準(zhǔn)備。
這和游戲行業(yè)需要大量美術(shù)人員的特性有關(guān)。之前就有從業(yè)者跟我們介紹，在臨近項(xiàng)目上線時(shí)，美術(shù)團(tuán)隊(duì)的人數(shù)，可以占到整體的一半以上，反而是因?yàn)槌雒佬g(shù)的速度，影響了游戲的制作周期。
AI浪潮下，人們都在觀望到底會給各行各業(yè)帶來怎樣的影響。游戲行業(yè)跑在了前面，我們試圖以這個(gè)行業(yè)為例，來看看AI是怎樣給一個(gè)行業(yè)帶來變革的。
4月19日，深燃直播間邀請到了游戲制作人王鯨，前游戲主美、現(xiàn)自由畫師龜龜，就《游戲人，卷得過AI嗎？》這一主題展開了一場深度對話。
兩位從業(yè)者的身份是有意思的。對于畫師來說，AI繪畫的出現(xiàn)意味著一種危機(jī)，會有被替代的風(fēng)險(xiǎn)，但對于游戲制作人來說，AI繪畫的應(yīng)用意味著效率的提升。兩種完全不同的視角，對技術(shù)也有著不一樣的解讀。
以下是直播實(shí)錄，由深燃編輯整理：
01 “從繪畫能力來看，它其實(shí)已經(jīng)在頂層了”
深燃：你們是什么時(shí)候開始關(guān)注AI繪畫的？隨著技術(shù)升級，對它的認(rèn)識發(fā)生過變化嗎？
龜龜：去年6月至8月，當(dāng)時(shí)AI相關(guān)軟件產(chǎn)出了一些視覺效果非常不錯(cuò)的圖片，但在邏輯上有些問題。對整個(gè)行業(yè)來說，構(gòu)成的威脅還不大。
但從去年12月到現(xiàn)在，AI繪畫生成軟件已經(jīng)有了一個(gè)質(zhì)的飛躍。輸入特定的文字跟圖片，對AI軟件進(jìn)行調(diào)控，它可以快速大批量的輸出一些成品圖。這對游戲行業(yè)里的美術(shù)是一個(gè)比較大的沖擊，人工跟機(jī)器相比，還是會輸在時(shí)間上。
王鯨：最開始的AI生成圖，給我的感覺只是一堆看起來炫酷，但是實(shí)際意義不明的圖像，只是作為個(gè)人用戶的一種娛樂。但是現(xiàn)在就完全不一樣了，各種工具更新，大家探索出來各種使用方法，多多少少已經(jīng)可以進(jìn)入到一些生產(chǎn)環(huán)節(jié)，為企業(yè)服務(wù)。
在游戲方面，做一些Demo創(chuàng)作，它就能發(fā)揮巨大的作用。再加上一些新興的AI技術(shù)，比如照片轉(zhuǎn)成3D模型，用AI仿動作，就可以創(chuàng)作更大型、更具有關(guān)聯(lián)性的一些綜合資產(chǎn)，是一種創(chuàng)意性的工具了。
深燃：AI繪畫在技術(shù)上現(xiàn)在已經(jīng)達(dá)到什么程度了？
龜龜：從效果來看，只要輸入指令得當(dāng)，它呈現(xiàn)的效果已經(jīng)非常頂尖了。使用者只要用數(shù)據(jù)把模型庫訓(xùn)練好，它就可以按照輸入的數(shù)據(jù)風(fēng)格給你生成高規(guī)格的視覺圖片，只是目前軟件邏輯不充分，圖會有瑕疵，部分小細(xì)節(jié)還需要人工來修一下。
作為從業(yè)者來看AI生成圖，其實(shí)它絕大部分是沒有創(chuàng)意的，只是在技術(shù)層面上非常好。比如我們?nèi)斯ぎ媹D，會根據(jù)故事結(jié)構(gòu)或者情緒，在設(shè)計(jì)時(shí)重點(diǎn)對某部分結(jié)構(gòu)夸張化、特殊化處理，但用AI生成圖，它只能根據(jù)你輸入的文本指令跟數(shù)據(jù)模型，高質(zhì)量的出圖，數(shù)據(jù)模型沒有的東西，AI軟件并不能自主處理，也不能主動做某些創(chuàng)意性的設(shè)計(jì)。
深燃：在游戲制作里，哪些環(huán)節(jié)能用到AI繪畫？
王鯨：現(xiàn)在的游戲制作，我們可以理解為有原型設(shè)計(jì)、游戲規(guī)則設(shè)計(jì)，再接著是美術(shù)程序，音樂音效和測試，最后是游戲的發(fā)布和營銷。
AI繪畫屬于美術(shù)這個(gè)大類，所以目前會影響游戲的原型設(shè)計(jì)和概念設(shè)計(jì)。比如制作游戲的一些角色形象、場景、道具、特效和UI界面，都會用到。同時(shí)，我們會根據(jù)游戲的基本創(chuàng)意和目標(biāo)受眾，用AI產(chǎn)出不同風(fēng)格的圖，篩選來去做一些測試，確定游戲的整體風(fēng)格和主題。
深燃：一般會用到哪些AI繪圖軟件？有沒有功能的區(qū)分？
王鯨：現(xiàn)在主流使用的有兩個(gè)軟件，Midjourney和Stable Diffusion。
它們都是基于關(guān)鍵詞和自然語言的方式，向AI描繪你想要的圖像，輸出圖片。
這個(gè)過程，其實(shí)和你在現(xiàn)實(shí)中與任何一位畫師溝通想法，幾乎是相同的。當(dāng)你需要對方為你創(chuàng)作一幅作品的時(shí)候，你總得向?qū)Ψ浇榻B你想要什么，而你向?qū)Ψ教岢鲂枨蟮臅r(shí)候，學(xué)習(xí)專業(yè)名詞和術(shù)語，都是必要的。AI模型雖然是通過大量的素材訓(xùn)練出來的，你也可以理解為它是畫師。
龜龜：這涉及到軟件性能的問題。Midjourney會根據(jù)你輸入的文字，生成很多風(fēng)格化的內(nèi)容。更多用在前期，用它生成一些概念圖，你來選要什么風(fēng)格的。
到后期，要做完整成套的圖的時(shí)候，Stable Diffusion會用的更多一點(diǎn)。它自由度會更高，你可以用自己的圖訓(xùn)練出一個(gè)庫。它會根據(jù)這些已有的圖片，給你做更精準(zhǔn)配套的風(fēng)格統(tǒng)一的系列圖片。
比如我們做游戲，用Midjourney去設(shè)計(jì)一個(gè)角色，它會根據(jù)指令生成不同的較大差異化風(fēng)格的角色形象，供你選擇最合適的一個(gè)。在Stable Diffusion，可以根據(jù)輸入現(xiàn)有的角色風(fēng)格，再設(shè)計(jì)出同類型風(fēng)格的幾個(gè)角色。
02 AI繪畫已經(jīng)開始搶畫師的飯碗了？
深燃：現(xiàn)在行業(yè)里，游戲公司已經(jīng)將AI繪畫應(yīng)用到什么程度了？
王鯨：這兩款A(yù)I軟件，嚴(yán)格來講都還沒有正式的接入，更多是提供一些創(chuàng)意環(huán)節(jié)的參考，現(xiàn)在也有一些公司，正在嘗試接入。比如像騰訊和網(wǎng)易，他們現(xiàn)在在做一些內(nèi)部培訓(xùn)，學(xué)習(xí)使用AI繪畫。招聘軟件里，一些公司正在招聘一些AIGC相關(guān)的崗位。
現(xiàn)在AI繪畫商用，會有一些爭議。比如有一款游戲最近有一個(gè)海報(bào)，被猜測是用AI生成的，就陷入了風(fēng)波，在整體環(huán)境趨于穩(wěn)定之前，潛在的隱患，可能會讓大型公司暫時(shí)不會直接商用。
深燃：學(xué)習(xí)使用AI繪畫軟件，難嗎？你們學(xué)的時(shí)候花了多長時(shí)間？有必要報(bào)班學(xué)習(xí)嗎？
龜龜：如果只是用作娛樂的話，輸入一套關(guān)鍵詞就行了，挺快上手的。但如果是從業(yè)者想要作為項(xiàng)目工具使用的話，需要穩(wěn)定的輸出風(fēng)格統(tǒng)一的美術(shù)素材，這需要掌握更精準(zhǔn)的詞匯。當(dāng)你要訓(xùn)練一套某種風(fēng)格的模型，需要慢慢調(diào)整，調(diào)到能穩(wěn)定生成同一風(fēng)格的程度，會比較難。
個(gè)人覺得在AI軟件的學(xué)習(xí)上是不需要報(bào)班的，AI繪畫生成軟件官網(wǎng)上都有相關(guān)的使用教程，網(wǎng)上很多教學(xué)視頻也是免費(fèi)的。
王鯨：由于我是做獨(dú)立游戲出身的，本身也經(jīng)常接觸各種創(chuàng)作軟件，所以有一定基礎(chǔ)。我主要使用的是Stable Diffusion，在網(wǎng)上全程靠自學(xué)，上手大概花了一天左右，從理解到穩(wěn)定創(chuàng)作一些初級的內(nèi)容，大概是兩天左右。
我覺得對于普通人來說，學(xué)習(xí)起來其實(shí)是不困難的，因?yàn)槟苁褂米匀徽Z言，幾乎是零門檻。難點(diǎn)就在于創(chuàng)作者的想象力差異和知識儲備，不過這是創(chuàng)造力難題，不是學(xué)習(xí)的難題。
深燃：AI繪畫已經(jīng)開始搶畫師的飯碗了嗎？
龜龜：暫時(shí)來說，大面積的縮減人員還沒到來，但肯定是有影響的。不單只是游戲方面的外包受到影響，在電商方面的一些設(shè)計(jì)，一些媒體、實(shí)體宣傳需求，也受到影響。
比如，2月份我有一個(gè)海外的原畫外包訂單，當(dāng)時(shí)AI軟件還沒那么成熟，跑出來的圖還不能用，但是項(xiàng)目做到一半的時(shí)候，他們開始嘗試讓我們從原始設(shè)計(jì)，變成給AI出的圖進(jìn)行修圖，感覺上是非常難接受。
3月份開始，很多電商公司的海報(bào)，包括一些線下奶茶店的宣傳海報(bào)，開始直接使用AI繪畫軟件生成的圖片作為宣傳物料來展出了。
深燃：收入上的沖擊有多大？
龜龜：在游戲外包上的收入，跟原來比差距是非常大的。
之前因?yàn)榘鏅?quán)的問題，不太想和AI繪畫軟件有接觸，但現(xiàn)在不得不轉(zhuǎn)變觀念去學(xué)習(xí)。AI繪畫軟件的升級，對很多從業(yè)者來說，是一個(gè)非常大的危機(jī)，當(dāng)市場大量使用，就意味著從業(yè)門檻的提高。但對于整個(gè)行業(yè)生態(tài)來說，又其實(shí)是有利的。它促使整個(gè)行業(yè)從技術(shù)比拼，轉(zhuǎn)換到創(chuàng)意的比拼。
深燃：AI繪畫出圖效率更高，在商業(yè)項(xiàng)目上，你現(xiàn)在會用AI繪畫出圖嗎？
龜龜：暫時(shí)不會。因?yàn)槟壳鞍鏅?quán)爭議非常大，如果利用AI繪畫軟件生成的圖有融合了別人的設(shè)計(jì)，如果你沒有把握它是百分百的原創(chuàng)的話，你是不能安心的用到商業(yè)項(xiàng)目上的。
深燃：除了美術(shù)方面，游戲行業(yè)里還有哪些崗位可能受到AI的沖擊？
王鯨：除了原畫，涉及到美術(shù)資源的，有UI建模、動作特效方面，都會受到影響。未來，還有更大范圍的AI應(yīng)用帶來的整體生態(tài)上的變化，不是某一個(gè)工種受到?jīng)_擊，而是全工種都需要面對的變化和挑戰(zhàn)。
深燃：對于這些將受沖擊的崗位，有哪些建議？
王鯨：首先，我認(rèn)為AI本質(zhì)上是解放了人類的生產(chǎn)力，大家都可以利用AI來得到能力上的提升。其次，崗位和市場的需求是高度相關(guān)的，低端崗位逐漸退出市場，本來也是不可避免的。這就是自由市場的一個(gè)規(guī)律，我的建議，就是持續(xù)學(xué)習(xí)和提高自己的技能。
從我個(gè)人角度出發(fā)，我認(rèn)為我們應(yīng)該保持對行業(yè)的熱愛與激情，這是對抗AI的一個(gè)重要武器。雖然AI可以帶來高效和便利，但是我們?nèi)祟悡碛星楦泻蛣?chuàng)造力，對于創(chuàng)作的熱情可以讓我們克服困難，并且找到志同道合的伙伴。因?yàn)槿祟惖倪M(jìn)化不完全是學(xué)會使用工具，還有團(tuán)隊(duì)合作，互相幫助，共同進(jìn)步以及追求真理和藝術(shù)。
03 版權(quán)問題不解決之前，難以直接商用
深燃：AI繪畫能明顯提升游戲制作的效率，這對游戲行業(yè)會帶來哪些積極影響？
王鯨：為普通創(chuàng)作者提供了更多的機(jī)會，讓人們更容易的實(shí)現(xiàn)自己的創(chuàng)意。對于大型的項(xiàng)目，可以用AI快速的生成資產(chǎn)，特別是那些已經(jīng)擁有豐富的語料庫和資產(chǎn)標(biāo)注的大型公司，它們完全也可以繼續(xù)把AI創(chuàng)作和外包相結(jié)合，減少游戲制作中的溝通成本和時(shí)間。當(dāng)時(shí)間、成本節(jié)省下來之后，可以有更多時(shí)間打磨質(zhì)量，會反哺到作品的品質(zhì)上。
比如，以前制作游戲的時(shí)候，所有內(nèi)容都需要我們想象。當(dāng)我們與畫師溝通的時(shí)候，只能等待畫師將我描繪出來的內(nèi)容，根據(jù)他的理解畫出來，我才能夠知道我們想得對不對。
現(xiàn)在，只要學(xué)會用AI繪畫，你輸入你的描述，你就能在一堆結(jié)果當(dāng)中，挑選和你想象最接近的那一個(gè)。
在現(xiàn)實(shí)中，由于開發(fā)能力受限，一個(gè)任務(wù)被分配一個(gè)高級畫師團(tuán)隊(duì)，已經(jīng)是非常奢侈的選擇了，只有極少數(shù)具有財(cái)力的開發(fā)團(tuán)隊(duì)，才能使用這種競標(biāo)式的開發(fā)模式，來選擇更加符合設(shè)計(jì)師想象的內(nèi)容。而AI繪畫徹底的運(yùn)用生產(chǎn)力改變了這一切，這在我看來很厲害。
深燃：會激發(fā)一些新游戲品類的爆發(fā)嗎？
王鯨：會。比如大型的開放世界游戲、沙盒游戲，它需要大量隨機(jī)的生成一些內(nèi)容，這在過去由人工堆量，靠外包或者內(nèi)包來實(shí)現(xiàn)，效率有限。
有一個(gè)叫《上古卷軸5》的游戲，它從2011年發(fā)布至今沒有續(xù)作，他們的玩家等得望眼欲穿，遲遲等不到一個(gè)新作品。即便已經(jīng)上線的這類游戲，也經(jīng)歷了漫長的制作周期，比如《荒野大鏢客2》的開發(fā)周期是8年。
AI繪畫帶來的效率提升，也能激發(fā)這類游戲的產(chǎn)出。游戲圈里有很多經(jīng)典游戲，是向一些經(jīng)典的老游戲致敬，在未來，會有更多的游戲愛好者，借助AI去創(chuàng)作更多游戲。
深燃：AI繪畫技術(shù)上目前還存在哪些問題？
龜龜：現(xiàn)在利用AI繪畫軟件做的圖，細(xì)節(jié)上還有很多不確定因素需要調(diào)整。我自己試了一下，調(diào)試出滿意的作品，比自己畫要慢，當(dāng)然，這也跟我的模型訓(xùn)練不到位有關(guān)。
比如，我出了一個(gè)原型圖，利用AI幫我完成細(xì)節(jié)刻畫，它可以很快的完成，但沒有完全根據(jù)我最初草稿的設(shè)定來做，我還是需要不停的去根據(jù)它反饋的圖去做修正。前期就會在這上面花比較多的時(shí)間。
王鯨：我的看法也是相似的?，F(xiàn)在AI不完美，能力是存在局限的。它所生成的內(nèi)容，缺乏原創(chuàng)藝術(shù)品所提供的這種屬于人類的觸感和創(chuàng)造力。它生成的內(nèi)容，也缺乏人類藝術(shù)家所能提供的這種文化底蘊(yùn)，甚至還會出現(xiàn)一些誤解或者文化認(rèn)知上的問題。
另外，我是美術(shù)的門外漢，比起軟件帶來的困難，我更多的困難來自于我自身的審美，這些都是需要向美術(shù)專業(yè)人士請教，才能掌握的知識和技能。
深燃：利用AI繪畫工具來做游戲，會涉及一些版權(quán)問題，現(xiàn)在正在怎么處理？
龜龜：現(xiàn)在不同國家的處理方式不同。比如之前我看到國外的一個(gè)案例，有一位漫畫家的作品，分鏡是自己做的，但由于它的效果圖是用AI完成的，去申請版權(quán)時(shí)，就沒有通過。那邊認(rèn)定，AI生成的內(nèi)容是不具備版權(quán)的。
最近我們國家發(fā)布了一些相關(guān)條例里提到，用于生成式人工智能產(chǎn)品的預(yù)訓(xùn)練、優(yōu)化訓(xùn)練數(shù)據(jù)，應(yīng)不含有侵犯知識產(chǎn)權(quán)的內(nèi)容。
王鯨：如果直接用AI創(chuàng)作的資源來制作和發(fā)布游戲，肯定會引起一系列的版權(quán)問題。
一方面是你用AI創(chuàng)造出來的內(nèi)容，可能會侵犯他人的版權(quán)，也有可能因?yàn)檫€沒有足夠的法律保護(hù)，你用AI創(chuàng)造的內(nèi)容，會被他人侵權(quán)。
在AI訓(xùn)練的素材當(dāng)中，用來訓(xùn)練的資源也是存在侵權(quán)風(fēng)險(xiǎn)的。在這種情況下，在一些非盈利項(xiàng)目里使用AI是一個(gè)不錯(cuò)的選擇。如果是正式的商用項(xiàng)目，目前看來主流的做法是，把AI創(chuàng)作的內(nèi)容進(jìn)行人為的二次加工，再去申請人類的版權(quán)，這可能是一個(gè)可行的方案。
深燃：未來幾年，因?yàn)橛辛薃I技術(shù)加持，整個(gè)游戲行業(yè)會發(fā)生哪些變化？
王鯨：首先說更大范圍的變化吧?，F(xiàn)在有個(gè)詞，叫“iPhone時(shí)刻”，AI技術(shù)的爆發(fā)，能普及到千家萬戶，會使得未來產(chǎn)品都可能無法離開AI帶來的巨大利好。過去我們經(jīng)常會用“垂直領(lǐng)域”來形容一些細(xì)分領(lǐng)域，在未來可能是一個(gè)真正的垂直領(lǐng)域豐富多樣的時(shí)代，每個(gè)人喜歡的東西都可以用一種較低成本的方式去實(shí)現(xiàn)。
回到游戲行業(yè)。因?yàn)檫^去在游戲制作過程里，服務(wù)成本太高，導(dǎo)致大部分的情況下只能一個(gè)人服務(wù)一群人，而服務(wù)的人越多，你就越難去滿足這種個(gè)性化和多樣化的需求。但在AI時(shí)代，AI可以做到量產(chǎn)的一對一的服務(wù)，甚至多對一的服務(wù)。
我覺得，我們能夠提供的服務(wù)質(zhì)量，和我們反過來能夠被享受到的服務(wù)內(nèi)容，都將會有一些巨大的提升。
互動：
問：現(xiàn)在是不是所有的畫師都會受AI繪畫的沖擊？哪種類型的畫師受影響可能會少一些、慢一些？
龜龜：對做原創(chuàng)的基本沒有什么影響，但對于做商業(yè)項(xiàng)目的畫師，就影響比較大。
比如游戲行業(yè)、漫畫行業(yè)，只要你的工作是掛靠在公司，服務(wù)于別人的公司，受影響都是比較大的，這類所做的內(nèi)容主要是為一個(gè)產(chǎn)品做一些“零部件”。但如果你是自創(chuàng)品牌，就不會受很大影響，比如“吾皇”，他們已經(jīng)形成了自己的IP形象，受沖擊就不會太大，因?yàn)橹饕窃谫u創(chuàng)意。
問：AI繪畫生成的原畫，能進(jìn)工作流嗎？目前看來好像整合不進(jìn)去。
王鯨：現(xiàn)在整合進(jìn)工作流，是“只管殺，不管埋”。你可以讓AI幫你創(chuàng)作，但是從落地到實(shí)現(xiàn)，再到保持一個(gè)穩(wěn)定的風(fēng)格，并且要符合你的需求去優(yōu)化，現(xiàn)在用AI的成本，是高于人的。
問：你們現(xiàn)在做游戲，AI產(chǎn)出的作品真的能替代一些畫師的作品應(yīng)用到制作當(dāng)中嗎？
王鯨：一定是要先注意前綴，是“非商業(yè)化的獨(dú)立游戲”，這當(dāng)中關(guān)于圖像創(chuàng)作的需求，現(xiàn)在確實(shí)是可以被AI滿足的。無論是角色場景還是武器裝備，還有我后續(xù)可能會制作的一些例如美宣圖、周邊表情包、壁紙、鼠標(biāo)墊之類的內(nèi)容，也是可以滿足的。